Давайте продолжим. Следующим в списке свидетелей защиты был Бретт Барнс. Как вы помните, мы посвятили значительную часть главы, посвященной Бретту, его показаниям, поэтому сейчас мы ограничимся лишь кратким изложением. Напомню, что Майкл был близок со всей семьей Барнсов, сам Бретт подтвердил это в своем интервью TheMJCast в 2022 году. Бретт также более тридцати лет упорно защищал Майкла и часто становился объектом нападок со стороны его хейтеров. Вот еще несколько важных моментов, на которые следует обратить внимание:
Как мы помним, Рэй Чандлер (брат Эвана) утверждал в своей книге, что мать Джордана, Джун, начала испытывать «подозрения» в отношении Майкла во время поездки на лимузине в феврале 1993 года, когда она увидела, как Майкл «целует мальчика в ухо и в щеку», и что поцелуи были «мягкими и долгими». Этим мальчиком оказался Бретт, который неоднократно отрицал, что Майкл когда-либо вел себя с ним неподобающим образом. Кроме того, ложное утверждение Рэя было опровергнуто самой Джун Чандлер в суде: она отметила, что во время этой поездки Бретт на самом деле сидел рядом с Майклом, а не у него на коленях, как утверждал Рэй, и не упомянула о чем-либо неподобающем и/или вызывающем у нее «подозрения».
Эдриан Макманус, участник опозоренной пятерки из Неверленда, также утверждала, что видела, как Майкл вел себя неподобающе с тремя мальчиками, одним из которых, по ее словам, был Бретт.
К счастью, Бретту представилась возможность внести ясность на суде. Напомним, что к этому моменту семья Барнса знала Джексона почти 20 лет.
Бретт подтвердил, что ему 23 года, он живёт в Мельбурне, и что ему "пришлось уволиться, чтобы приехать сюда". Майкла он назвал "мой хороший друг", и сказал, что знаком с ним с 5 лет. Впервые Бретт посетил Неверленд в декабре 91-го, вместе со своей семьей. На вопрос, как часто он посещал Неверленд, Бретт ответил: "Слишком много, чтобы помнить".
И самое главное:
Бретт подтвердил, что ночевал в комнате Майкла "бесчисленное количество раз". Комнату Майкла он описал как огромную и интересную, так как "в ней есть много интересных вещей, которыми можно заняться, видеоигры, например". Подтвердил, что спал в кровати Майкла также "бесчисленное количество раз". На вопрос, вёл ли себя Майкл неподобающе, Бретт ответил: "Абсолютно нет. И я скажу более, если бы он это сделал, меня бы сейчас здесь не было". Также Бретт рассказал, что с ним в кровати были и другие люди: его сестра, племянники Майкла, Маколей Калкин. "Нас было много".
Минуту...
Я уже говорила, и повторюсь: дети, которые оставались с Майклом, ни в коем случае не были «случайными» детьми. Это были дети друзей семьи, которых он знал много лет и с которыми дружил на протяжении десятилетий. Ещё раз подчеркну, что на момент показаний Бретта вся семья Барнсов знала Майкла почти двадцать лет, и они до сих пор были близки. И ещё раз подчеркну, что эти дети росли вместе с младшими племянниками, племянницами и двоюродными братьями и сёстрами Майкла, и были примерно того же возраста. Этот контекст очень важен! Вы можете соглашаться или не соглашаться с тем, приемлимы ли такие отношения с вашим ребёнком, но это - ваше решение. Это не значит, что кто-то, принимающий другое решение, «неправ» .
И в связи с этим:
Бретт подтвердил, что считает Майкла другом семьи, что постоянно поддерживает с ним связь.
Далее:
Бретт отрицает, что был с Майклом в джакузи или принимал вместе с ним душ. Подтвердил, что иногда посещал Неверленд без родителей, но нечасто.
Итак, как и Робсон, Бретт нечасто бывал в Неверленде без родителей. В связи с этим защита спросила Бретта, знает ли он о том, что о нем говорят другие, и вот его ответ:
Бретт подтвердил, что ему известно об обвинениях и он "очень зол из-за этого ... потому что это неправда".
Затем сторона обвинения начала перекрестный допрос, и они задали такие вопросы:
На вопрос, когда он перестал посещать Неверленд, Бретт ответил, что и сейчас его посещает. На вопрос, почему он перестал делить постель с Майклом, Бретт ответил: "Ну, у него появились свои дети".
И вот это:
Бретт снова перечисляет, с кем он ночевал в комнате Майкла: его сестра, Маколей Калкин, Левон и Элайджа, Фрэнк, Эдди и Доминик, Принс. Зонен спросил, сколько лет было Принсу во время этих совместных ночевок, и Бретт ответил: около 3 лет.
И вот ещё что:
На вопрос, когда его сестра в последний раз делила постель с Майклом, Бретт ответил: "Я об этом не думаю, зачем мне пытаться запомнить это?" Вопрос: "Есть ли еще какой-нибудь 35-летний мужчина, с которым вы делили постель в 10 лет, кроме Майкла Джексона?" - ответ Бретта: "Да, мой дядя".
И мы не должны забывать об этом важном моменте:
Бретт отрицал, что Майкл когда-либо показывал ему материалы сексуального характера.
А ещё вот это:
Бретт отрицает, что в поездке с Майклом по Южной Америке его мать не участвовала.
Обвинение даже попыталось показать Бретту фотографию, на которой, по их утверждению, Майкл был в нижнем белье, и сам Барнс назвал это «подозрительным»:
Рассматривают фотографии
В интервью TheMJCast в 2022 году Бретт вновь подчеркнул, что не понимает, почему так много внимания уделяется совместному использованию комнаты/кровати, поскольку это всего лишь место для сна. Он назвал эту тему «незначительной», потому что в комнату Майкла мог прийти кто угодно.
Очередной провал прокуратуры.
И счет 2/2 в пользу защиты.
Бретт подтвердил, что разговаривал со Снеддоном ранее - Снеддон допрашивал его перед Большим жюри в 1994.
Джой Робсон.
Допрос со стороны защиты начался с того, что Джой повторила многие из заявлений, сделанных ее сыном (Уэйдом) ранее:
Джой рассказывает о знакомстве с Майклом в Австралии (во время турне "Bad", ее 5-летний сын Уэйд выиграл конкурс "Двойник Майкла Джексона"). Подтверждает, что они подружились не сразу, а через 2 года, когда они приехали в США, чтобы Уэйд занимался танцевальной карьерой. Подтвердила, что они до сих пор дружат с Майклом, и что бывали в Неверленде "много раз".
Джой указала, что первый визит Робсонов в Неверленд состоялся в январе 1990 года, а не в 1989 году, но это все равно укладывается в примерные временные рамки, указанные Уэйдом:
Джой рассказала, что первый визит в Неверленд был в январе 1990 года.
И в очередной раз Джой признала, что это они искали встречи с Майклом, а не наоборот:
Джой: "мы обзванивали всех, пытаясь связаться с Майклом". В конце концов они связались с Нормой Стэйкос, и через неё - с Майклом. Они встретились в студии звукозаписи, где Майкл в то время работал, и он пригласил их в гости в Неверленд на выходные. "Мы путешествовали по Соединенным Штатам, мы также были там в отпуске". Через неделю визит повторился.
Далее:
Джой была в спальне Майкла. В те первые выходные, когда дети попросили у нее разрешения ночевать в комнате Майкла, она не возражала. Джой сказала, что Уэйд с сестрой ночевали с Майклом "много раз", и она не была против.
И снова Джой подтвердила, что они путешествовали с Майклом только один раз:
Джой сказала, что они путешествовали с Майклом только один раз: "Мы ездили с ним в Лас-Вегас". Они остановились в отеле "Мираж", в пентхаусе: "Там было две спальни, и я остановилась в одной из них. Майкл и Уэйд как бы переходили из одной комнаты в другую". На вопрос, была ли она в комнате Майкла, Джой ответила: "О. Да. Мы провели там целый день втроем, сидели в постели, ели попкорн, смотрели мультики".
И к этому моменту:
Джой подтвердила, что ничего неподобающего не происходило - ни в поездке, ни в Неверленде. Джой рассказала, что последний раз разговаривала с Майклом две недели назад: "Мы навещали его детей в Неверленде". И заявила, что считает Майкла хорошим другом. На вопрос, обнимал ли Майкл ее детей, Джой ответила, что Майкл "обнимает всех подряд". Она видела, как Майкл целовал ее детей в щеку и держал за руку, и не видела в этом проблему.
Затем Джой попросили описать Неверленд:
Джой описала Неверленд как "самое счастливое место на земле. Всегда, когда мы приезжали в Неверленд, мы забыли все свои проблемы". Она рассказала о том, чем они там занимались (фильмы, животные, прогулки на природе).
После этого Джой спросили о Бланке Франсиа:
Джой сказала, что Бланка Франсиа работала в Неверленде, они здоровались, но близко не общались.
На этом Мезеро завершил свой допрос:
Джой говорит, что не видела своих детей с Майклом - ни в душе, ни в джакузи.
Затем сторона обвинения начала перекрестный допрос, и Снеддон наконец-то поднялся с места, чтобы задавать вопросы (учитывая его личную заинтересованность в этом деле, он все же позволил Зонену и Очинклоссу выполнить большую часть работы).
Тем не менее:
Джой повторяет: они впервые встретились с Майклом на танцевальном конкурсе в Австралии в 1987 году, потом они встретились в США, когда переехали туда, в январе 1990 года. Помогла организовать эту встречу Норма Стейкос. Потом их пригласили на ранчо на выходные, и Уэйд (7 лет) с Шанталь (10 лет) ночевали в комнате Майкла.
Далее:
Обсуждают, кто где спал. Джой подтвердила, что через неделю они вернулись в Неверленд на выходные.
Снеддон добавил:
Второй визит Робсонов: "Мой муж, моя дочь, мой сын и мои родители". Обсуждается, что Майкл хотел взять Уэйда в поездку в Японию, но сам Уэйд предпочел остаться в Неверленде.
Далее:
Обсуждают показания Джой под присягой (поездка в Японию). Снеддон напоминает Джой, что она не была против этой поездки, но Джой не помнит, разрешала ли.
Минуту...
К сведению: Снеддон имел в виду показания Джой перед большим жюри, которые она давала совместно с Ларри Фельдманом в 1993 году (тем адвокатом, который работал с Чандлерами и с Арвизо):
Джой говорит, что ее сын с детства (с 5 лет) хотел заниматься танцами и развиваться в индустрии развлечений, и она его поддержала. Когда Снеддон спросил, чувствовала ли она, что связь с Майклом может способствовать карьере Уэйда, Джой ответила: "Это ваши слова. Я никогда этого не говорила".
Далее:
Снеддон настаивает на том, что Майкл мог помочь Уэйду сделать карьеру в индустрии развлечений: "Неужели вы не думали об этом?" - Джой: "Вы вынуждаете меня сказать, что это было основой нашей дружбы, но это неправда". Далее Снеддон снова обсуждает поездку в Японию: кто был за, кто против.
Затем Снеддон показал Джой ее показания:
Продолжают обсуждать поездку в Японию: "Но это был выбор обвиняемого - не ехать в Японию, как вы свидетельствовали ранее?" - "У него была деловая поездка, и он отменил ее, потому что Уэйд решил остаться в Неверленде, это был выбор Уэйда". Далее Снеддон распрашивает о спальне Майкла: чтобы туда попасть, необходимо пройти коридор, и когда подходишь к двери, раздается короткий звуковой сигнал. Джой заявила, что не слышала никаких сигналов и что ни на одной издверей в доме не было замков.
После этого разговор вернулся к первому визиту семьи Робсонов в Неверленд:
Снеддон недоумевает, как Джой позволила своим детям спать в комнате Майкла в первый же приезд, - Джой заявила, что ее это не беспокоило, потому что "между нами сразу же возникло определенное доверие, и мне никогда не приходило в голову, что может возникнуть какая-то проблема". Далее обсудили рекламу L.A. Gear: устроил участие Уэйда в съёмках Майкл, оплатили проезд и проживание Робсонов L.A. Gear, разместились Робсоны в отеле Holiday Inn.
Далее разговор перешёл к участию Уэйда в рекламном ролике LA Gear вместе с Майклом в начале 1990-х годов:
Съёмки длились примерно шесть недель. У Майкла была квартира в Вествуде, и Робсоны навещали Майкла в этой квартире, иногда ночевали там (на полу), иногда Джой оставляла там ночевать Уэйда, а сама возвращалась в отель. Майкл мог звонить им поздно ночью, т.к. "он работал".
Далее:
Во время съемок рекламы L.A. Gear с Джой не было ни мужа (они еще не были разведены), ни дочери (она училась в школе). В мае они также были в Неверленде, Джой спала в доме в "розовой спальне", а Уэйд - с Майклом. Далее обсуждают случай, когда Робсоны были в Неверленде в День матери в 1990 году, и Джой была расстроена тем, что она не видела своего сына весь день (он проспал весь день). Снеддон напоминает Джой, что раньше она говорила Фельдману, что ее сын, по ее мнению, предпочитал проводить время не с ней, а с Майклом Джексоном. Джой ответила: "Я не помню, чтобы говорила это". Снеддон нашёл эти слова в стенограмме показаний, но Джой ответила: "Я прочитала это, но, честно говоря, не помню, как это говорила".
Затем Снеддон показал Робсон ее показания:
Джой вспомнила, что горничная Бланка Франсиа убиралась в комнатах Майкла. После 6-недельных съёмок в 1990 году Робсоны вернулись в Неверленд в феврале 1991 года, примерно на семь дней.
Затем Снеддон снова просмотрел хронологию событий:
После этого визита Робсоны остались в США, у них не было намерения возвращаться в Австралию. Джой переехала с сыном и дочерью, ее муж остался (уже развелись). Снедднон предположил, что начиная с этого момента, с сентября 1991 года и вплоть до сентября 1993 года, они проводили много времени с Майклом, на что Джой ответила: "На моей памяти за все время, что мы здесь живем, с 1991 года мы были на ранчо одновременно с Майклом только четыре раза за 14 лет".
Минуту...
Давайте еще раз повторим это заявление (и запомним его на будущее). Во время своих показаний в 2005 году Джой Робсон заявила, что за четырнадцать лет, предшествовавших этим показаниям, она и ее сын были в Неверленде всего четыре раза, когда Майкл присутствовал на ранчо.
Конечно, я уверена, что она не присутствовала при каждом визите Уэйда в Неверленд, когда он стал взрослым, но сам Уэйд подсчитал, что в общей сложности он посетил это место примерно двадцать с лишним раз.
Друзья, как я уже говорила в предыдущей главе, это относительно небольшое количество визитов за почти 20-летний период, если учесть все обстоятельства. Что еще более важно, Джой признала, что они нечасто бывали рядом с Майклом с момента переезда в Калифорнию в сентябре 1991 года по сентябрь 1993 года (этот период совпадает с началом расследования дела Джордана Чандлера).
Более того:
Джой подтвердила, что знает Джун и Джордана Чандлеров, встречалась с ними в Неверленде на выходных.
Далее речь зашла о Джун Чандлер:
Снеддон говорит о случае, когда Уэйд был расстроен, потому что Джордан Чандлер собирался ночевать в комнате Майкла, а ему нужно было остаться с матерью в гостевых комнатах (из предыдущих показаний Джой в 1993 году), но Джой сказала, что не помнит этого. Снеддон говорит, что это есть в стенограмме показаний, а Джой отвечает, что это было 12 лет назад, поэтому у она не помнит.
Запомните это на будущее!
Снеддон говорит о том, что когда Майкл переключает свое внимание с одного ребенка на другого, это "оказывает огромное эмоциональное воздействие на детей, когда они перестают быть любимыми", и Джой соглашается.
Значит, Джой расстроилась из-за того, что Майкл проводил с ними/Уэйдом меньше времени, чем с другими людьми. О да, будет очень интересно вернуться к этому, когда мы перейдем измененной версии Уэйда и Джеймса Сейфчака.
Снеддон снова попытался провернуть трюк с жестоким обращением со львом, в которого бросали камешки (хотя мы уже выявили, что это не причиняло льву вреда, камешки бросали только в клетку, чтобы привлечь внимание льва и заставить его рычать).
На вопрос, делал ли Уэйд когда-нибудь "нехорошие поступки", Джой ответила: "Насколько я знаю, нет". По поводу льва она говорит, что камешки бросились в клетку, а не в животное: "Они просто пытались заставить льва зарычать".
И опять же, как это связано с делом о растлении?
Тем не менее …
Далее разговор переключился на Бретта Барнса и съемки короткометражного фильма Майкла «Jam» в Чикаго:
Джой подтверждает, что с Бреттом Барнсом они с сыном познакомились в Чикаго во время съёмок, и говорит, что на съемочной площадке присутствовали мать и сестра Бретта. На вопрос, жил ли Бретт в комнате Майкла, Джой ответила "не знаю".
Затем Джой спросили об инциденте, когда она пыталась связаться со своим сыном:
Снеддон говорит о случае, когда Робсоны должны были успеть на самолет, а Джой не могла связаться с Уэйдом, она не видела его 2-3 дня. До Майкла она не могла дозвониться, потому что он работал в студии звукозаписи и не отвечал на звонки. Джой говорит, что Майкл называл некоторых из детей своими двоюродными братьями - "потому что не хотел, чтобы дети ревновали друг к другу".
Переходим к следующей теме — поездке в Вегас:
Джой подтверждает, что когда они были в Лас-Вегасе, куда прилетели на самолете Стива Уинна, то остановились в отеле "Мираж". Уэйд ночевал в но ещё Майкла, а Джой - в своем номере: "Это была всего одна ночь, да".
Далее:
Снеддон спрашивает Джой, заключал ли Майкл для Уэйда контракты с Sony, на что она отвечает: "это произошло постфактум, он ничего не обещал".
И вот что было:
Снеддон настаивает на том, что согласно стенограмме показаний Джой Большому жюри, Майкл обещал помочь Робсонам, когда они переедут из Австралии, и говорит о трех сделках с Sony: со звукозаписывающей компанией,кинокомпанией и телевизионной компанией. Джой настаивает, что никаких сделок организовано не было: "Он действительно сказал, что сделает все, что в его силах, чтобы помочь, но никаких сделок организовано не было". Джой также говорит, что не рассматривала эти договоренности как личное обязательство Майкла непосредственно перед ними. Снеддон трясёт стенограммами, но Джой говорит: "Я этого не помню". Джой подтвердила, что Майкл заплатил за аренду жилья для Робсонов в первый месяц их пребывания в США
Далее:
Джой говорит о том, что деньги она получила от компании Майкла. Сначала, после переезда из Австралии, Робсоны пробыли в США шесть месяцев, а потом Майкл предложил им помощь. Джой подтверждает, что в 1993 году она видела в Неверленде Джордана Чандлера, и разговаривала с его матерью Джун. Далее Джой подтверждает, что в 1993 году ее сын заключил контракт на выпуск альбома, переговоры по поводу этого альбома начались в июне 93-го.
Отсюда разговор вернулся к 1993 году:
Из стенограммы показаний Джой: контракт был заключен 6 ноября 1993 года с MJJ Productions, сумма контракта составляла $100000, доля Уэйда в этом была $30000, из них $15000 были выданы в качестве аванса. После подписания контракта стало известно об обвинениях Чандлера. Джой знает Энтони Пелликано, он передал им сумму займа в размере $10000. Снеддон.сводит все это к тому, что Робсонам заплатили за показания в 1993 году, но Джой это отрицает и говорит, что займ они получили после дачи показаний. Джой подтверждает, что она и Уэйд несколько раз беседовали с Пелликано, они также дали показания полиции Лос-Анджелеса, которая явилась к ним домой. Снеддон говорит о том, что когда Фельдман попросил их дать показания, Робсоны отказались - Джой отвечает: "Мне жаль".
Далее:
Джой рассказывает, что когда к ним явилась полиция, они попытались допросить Уэйда без ее присутствия, на что Джой не согласилась. Снеддон: "У вас были какие-то опасения по поводу беседы с квалифицированным сотрудником правоохранительных органов?" - Джой: "Я опасалась манипуляций своим сыном". Снеддон: "Вы чувствовали, что вашим сыном можно легко манипулировать?" - Джой: "Нет, но я не собиралась рисковать, ему было всего десять лет". Снеддон: "Вас не беспокоил тот факт, что обвиняемый по этому делу г-н Джексон мог манипулировать вашим сыном?" - Джой: "Нет, я знаю г-на Джексона".
И ещё:
Джой подтверждает, что в 1992 году они получили еще один займ от Майкла на сумму $10000, и что они его так и не вернули.
Кстати, о займах: сам Майкл в 1992 году дал Робсонам в долг 10 000 долларов (то есть Майкл рассчитывал на их возврат), которые Робсоны так и не вернули.
Майкл также погасил остаток автокредита Робсонов:
Джой рассказывала следователю, что взяла взаймы у Майкла $10000, чтобы купить машину. Также Джой сказала, что Майкл "выплатил остаток автокредита".
Отсюда мы возвращаемся в 1993 год:
Джой подтвердила, что послетого, как появились обвинения Чандлера, Майкл вернулся в США и позвонил ей. После этого Робсоны поехали в Неверленд. Уэйд в то время уже не ходил в школу, был на домашнем обучении. Снеддон говорит о том, что Уэйда дразнили в школе за то, что он спал с Майклом Джексоном, поэтому он и перешел на домашнее обучение, на что Джой возражает: "Его никогда не дразнили в школе" и говорит, что Уэйд начал учиться на дому, потому что занимался карьерой и много путешествовал.
Мезеро вернулся для повторного допроса и попросил Джой подробнее рассказать о своем заявлении: «Я знаю мистера Джексона», имея в виду вопрос обвинения о том, беспокоилась ли она о возможной манипуляции:
Джой объясняет свой ответ прокурору о манипулировании: "Я знаю Майкла уже давно. Я.знаю его очень хорошо. Мы много разговаривали с ним обо всем. Я чувствую, что он член моей семьи. Я доверяю ему". И еще: "Я доверяю ему своих детей. Потому что Майкл - совершенно особенный человек. Пока вы не знаете его, это трудно понять. Он очень уникальная личность. Он любит детей, и это очень чистая любовь". И еще: "Мне кажется, что я знаю его с самого детства. Когда мы жили в Австралии, прежде чем переехать сюда, я общалась с ним каждый день. У нас были очень долгие разговоры обо всем, что происходило в его жизни, в моей жизни и в жизни моих детей. А когда общаещься с кем-то по несколько часов в день в течение двух лет, то узнаешь человека очень хорошо. Ии потом, когда мы переехали сюда, мы продолжили общение".
Далее:
Мезеро спрашивает о дне матери, когда Уэйд и Майкл были в студии звукозаписи, и Джой говорит: "Он провел в студии звукозаписи с Майклом пару дней, и я просто ничего о них не слышала, но знала, что они работали допоздна, и беспокоилась". Джой рассказывает, что Уэйд часто бывал с Майклом в студии, потому что ему это было интересно: "Он учился. Ему нравилось быть рядом и впитывать, как губке. Майкл учил его". Джой подтверждает, что разрешала своему сыну проводить время с Майклом, чтобы изучать индустрию развлечений, и чтобы он "учился у лучших". Майкл сам предложил научить его всему, что умеет. Джой рассказывает, что ее сын стал хореографом. На вопрос, общались ли они с Майклом потому, что он помогал карьере Уэйда, Джой ответила: "Нет. Прежде ваего мы были друзьями".
Джой дополнила:
На вопрос, теряла ли она когда-нибудь доверие к Майклу, Джой ответила: "Никогда". На вопрос, лелал ли Майкл когда-нибудь по отношению к ее сыну/дочери что-нибудь такое, что вызвало бы у нее подозрение, Джой ответила: "Никогда".
И к этому моменту:
Мезеро просит Джой объяснить ревность Уэйда, о которой она говорила. Джой: "Это как у любого ребенка, у которого есть любимый дядя или кто-то в семье, с кем все хотят быть рядом. Майкл из тех людей, с которым все хотят быть рядом, у него такая аура. Поэтому естественно, что когда он проводил время с одним ребенком, другой ребенок завидовал". Джой объясняет, что под "особенными" она имела ввиду детей, с которыми Майкл проводил больше времени. Джой снова говорит о том, что дети тянулись к Майклу. Подтверждает, что видела, как дети ревровали друг к другу: "Я думаю, что это нормально для детей". На вопросы Мезеро, когда Джой говорила об "особенных" детях, имела ли она в виду что-то криминальное/сексуальное - Джой ответила "Нет", и добавила: "Майкл считает их всех особенными".
После этого суд сделал перерыв, во время которого провел короткое слушание без присутствия присяжных.
Судья рассматривает ходатайства обвинения об ограничении показаний следующих свидетелей защиты - Шанталь Робсон, Карли Барнс и Лисбет Барнс. Судья говорит, что будет выносить решение в каждом конкретном случае. Также говорят о "личных выпадах" и о разнице между доказательствами и личным мнением. Далее обсуждают свидетелей, которых нет в списках - Мезеро против их допроса, Снеддон настаивает, что он мог привлекать свидетелей и позже. Далее речь идёт о том, что уже допрошенных свидетелей могут повторно вызвать для дополнительного перекрестного допроса.
Возвращаемся к показаниям Джой. Мезеро спросил её, почему она взяла в долг у Майкла 10000 долларов:
Первые $10000, со слов Джой, ушли на то, чтобы обустроиться в США, потом она оформила кредит на машину. Джой зарегистрировали как сотрудника компании MJJ Productions, и это тоже предложил Майкл, выплаты по этому кредиту шли от MJJ Productions.
Далее:
Снова обсудили взаимодействие с Энтони Пелликано (сделка с лейблом звукозаписи была отложена, Робсоны получили только аванс за сделку, и Пелликано предложил одолжить Джой деньги, пока не поступит остаток выплаты). Джой снова подтверждает, что она иногда обращалась к Майклу за помощью, и он всегда помогал - и ей, и Уэйду: "Он всегда проявлял большой интерес к тому, что Уэйд делал для своей карьеры, проверял, как у него дела. Он просил присылать ему демо-версии музыки, которую Уэйд продюсировал, чтобы он мог послушать ее, и научить его тому, что правильно, а что нет".
А теперь о печально известном льве:
Уэйд сам рассказал Джой об этом случае: они пытались заставить льва зарычать. "Уэйд любит животных".
Мезеро продолжил:
То, что Майкл называл некоторых детей своими "кузенами", Джой не считает криминальным. С Бреттом Барнсом Джой познакомилась в Чикаго, на съёмках "Jam", и больше с ним и его семьёй не общалась. Джой снова подтверждает, что с Майклом Робсоны путешествовали всего один раз, в Лас-Вегас. В Чикаго они были только на съёмках клипа: приехали, Уэйд принял участие в съёмках, и уехали.
И ещё раз:
И снова о манипулировании. Джой никогда не думала и не считает, что Майкл когда-либо манипулировал ее сыном и дочерью.
Кроме того:
Джой говорит о совместных проектах с Майклом: муз.клипы, реклама Pepsi и фотосессия для L.A. Gear. На вопрос, когда Уэйд и Майкл последний раз работали вместе, Джой ответила: на MTV Music Awards в 2000 году, Майкл принял участие в выступлении 'N Sync, а Уэйд был хореографом и режиссером этого номера. Джой снова подтверждает, что они посещали Неверленд, когда Майкла там не было (40-50 раз), эти визиты они всегда согласовывали с его помощницей Эвви. Майкл никогда не возражал против этих визитов. Пока у Майкла не было детей, Робсоны останавливались в доме. Когда у Майкла появились собственные дети, они начали останавливаться в гостевых комнатах.
Запомните это.
Далее:
Джой описывает "розовую комнату", в которой они обычно останавливались: большая комната с отдельной ванной на втором этаже, паркетные полы, потолки из резного дерева, окна выходят на фасад дома. Комнаты Майкла находятся,я на первом этаже, недалеко от "розовой".
Джой разрешалось свободно заходить в спальню Майкла, когда ей заблагорассудится, без каких-либо ограничений.
Джой подтвердила, что она свободно входила в комнаты Майкла. Майкл никогда и никому не запрещал входить в свои двухуровневые апартаменты.
И к этому моменту:
Джой говорит, что прежде чем зайти к Майклу, она всегда стучала: "Я бы никогда не стала просто входить, без стука". Снова подтверждает, что она свободно заходила в комнату Майкла, когда хотела.
Видите? Джой разрешалось заходить в комнату Майкла, когда вздумается. И вот что там происходило:
Джой подтвердила, что у нее никогда не возникало ощущение, что кто-то не хочет пускать ее в комнату. Иногда она проводил там время вместе со всеми, смотрели телевизор, но не часто. Вопрос: "Где вы обычно смотрели телевизор в комнате г-на Джексона?" - ответ: "На кровати". Кровать эта была на первом этаже.
После этого Мезеро вернулся к тому, что Майкл оплатил машину для семьи Робсонов и выступил в качестве спонсора:
Майкл помогал Джой с автокредитом в 1993 году. Она отрицает, что Майкл сделал это потому, что хотел чего-то взамен. На вопрос, почему она обращалась к Майклу за помощью, Джой ответила, что они хотели остаться в США, и Майкл "поручил своему офису сделать все необходимое. Они внесли меня в свои бухгалтерские книги как сотрудника компании". Джой говорит, что ее доходы от косметической компании Pigments, в которой она работала, проводились через MJJ Productions. Компания Pigments находилась в Беверли-Хиллз, Джой начала там работать в 93-м году, сразу после переезда. Так как ее рабочая виза была аннулирована, оформление в MJJ Productions помогло ей остаться в США, где она нашла работу. Джой с детьми жили в Голливуде, она была главным человеком, обеспечивающим свою семью. На вопрос, просил ли Майкл когда-нибудь что-нибудь в обмен на свою помощь, Джой ответила "Нет".
Далее:
Джой подтвердила, что разговаривала со Снеддоном ранее - когда Снеддон допрашивал ее перед Большим жюри в 1993 году. Джой отрицает, что Майкл когда-либо удерживал Уэйда против его воли или против его желания. На вопрос, подвергся ли ее сын насилию со стороны Майкла, Джой ответила "Нет!"
Затем разговор перешёл к Джун Чандлер, и Джой ясно выразила своё отношение к Чандлерам:
Джой видела Джун Чандлер в Неверленде, разговаривала с ней, но не считает ее своей подругой. Джун ей не понравилась: "У меня сложилось впечатление, что она хотела стать хозяйкой Неверленда; она командовала персоналом, как будто была хозяйкой". Более того, у Джой сложилось впечатление, что Джун была "охотницей за деньгами". Джой подтверждает, что видела, как Джун общается с Майклом, и чувствовала, что "она пыталась использовать его". Но с Майклом она никогда это не обсуждала.
И на этом всё:
Джой помнит Бланку Франсиа, что она заходила в комнаты Майкла убираться. Джой рассказывает о случае, когда видела в Неверленде большое количество детей из фонда "Загадай желание", в 1999 или 2000 году (точно не помнит). Они играли в парке развлечений.
Затем Снеддон вернулся для повторного перекрестного допроса и спросил Джой, не ревновала ли она к Джун Чандлер:
Джой говорит, что не ревновала к Джун Чандлер: "У меня не было ни малейшего желания быть Джун Чандлер". Отрицает, что Джун ее "вытеснила". Не знает, сколько времени они (Майкл и Джун) проводили вместе. На вопрос, заменил ли ее сын Уэйда, ответила: "Мой сын тоже был с ними".
Кроме того:
Джой подтвердила, что Майкл легко вызывал доверие у людей. Снова подтверждает, что Майкл оформил ее сотрудником MJJ Productions. Снеддон говорит, что Джой не знает, что происходило в комнатах Майкла, когда она оттуда уходила, на что Джой отвечает, что ее сын обо всем ей рассказывает, и она всё знает по его рассказам: "Я ему верю". Джой подтверждает, что разговаривала с Томасом Мезеро при подготовке к даче показаний: "У нас состоялся краткий разговор о том, как обстоят дела". Далее Снеддон говорит о журналах....
Ах… мы снова вернулись у этому. Поскольку Снеддон не получал желаемого ответа, он вернулся… к печально известным журналам.
Но ему было отказано:
Снеддон: "Вы знаете о том, что во время обыска в Неверленде было найдено множество журналов и книг откровенного сексуального содержания в спальне г-на Джексона?" Мезеро - возражает, суд возражение поддерживает, вопрос снят.
И вот снова:
Снеддон говорит о том, что сейчас Джой утверждает, что Майкл им ничего не обещал, когда они переезжали в США, но в стенограмме 1993 года она говорила другое. Джой этого не помнит, т.к. это было давно. Снеддон настаивает, Джой: "Что ж, прошу прощения. Я допустила ошибку в ответе". Снеддон: "То есть сейчас вы помните лучше, чем тогда?" - Джой: "Очевидно".
После этого Мезеро попросил Джой уточнить информацию о переезде семьи в Соединенные Штаты:
Джой подтверждает: Майкл говорил, что он поможет всем, чем сможет, но никаких контрактов и конкретных договоренностей не было. Джой: "Майкл - наш друг. И как любой друг, он помогал, когда нам что-нибудь было нужно - и наоборот".
На этом показания Джой Робсон закончились.
Большую часть своих мыслей о Робсонах я оставлю на потом, но сейчас я еще раз обращу ваше внимание на то, насколько жёсткими были перекрестные допросы со стороны обвинения. Джой Робсон, как и ее сыну Уэйду, были заданы сложные вопросы. И это подтверждает абсурдность того, что Майкл, будучи виновным в том, в чем его теперь обвиняют Робсоны, вызвал в качестве свидетелей не только Уэйда, но и его мать.
Ситуация могла выйти из-под контроля в любой момент, и Майкл никак не мог на неё повлиять. И напомню, что защита решила представить свои доказательства, чтобы исключить возможность несогласия присяжных, а это значит, что их свидетели были лишь вишенкой на торте… то есть Майкл не был в ситуации, когда из отчаяния ему пришлось привлечь к суду своих «жертв».
И на этом мы переходим к следующему свидетелю — Шанталь Робсон, сестре Уэйда Робсона.
А наш счёт становится 3/3.
Шанталь Робсон.
Мезеро начал допрос Шанталь с того, что попросил ее рассказать о взаимоотношениях ее семьи с Майклом :
Шанталь подтвердила, что она дочь Джой Робсон и сестра Уэйда Робсона. Подтвердила, что знает подсудимого: "Это мой друг. Майкл Джексон". Сказала, что последний раз разговаривала с Майклом "пару дней назад, на ранчо", где она была со своими мамой и братом. Рассказывает, что впервые посетила Неверленд в 1989 году вместе с семьей, когда ей было 10 лет.
Далее:
Шанталь подтвердила, что в первый визит она ночевала в комнате Майкла, вместе с Уэйдом, "две ночи". Отрицает, что происходило что-то неподобающее. На вопрос, чем они занимались, Шанталь ответила: "Мы просто тусовались. Смотрели мультики, видео. Играли в игры. Ну, то, что делают обычные дети".
Затем Шанталь спросили, сколько раз она бывала в комнате Майкла :
Шанталь говорит, что свободно заходила в комнату Майкла, и спала там 4 раза. Подтверждает, что все эти 4 раза Уэйд ночевал с ними. Шанталь подтверждает, что она никогда не видела, чтобы Майкл прикасался к Уэйду неподобающим образом.
Минуту...
Запомните это на будущее: это означает, что в четырех случаях, когда Уэйд оставался у Майкла, его сестра была с ним.
Продолжаем:
Шанталь подтверждает, что Майкл обнимал/целовал ее и Уэйда, она обнимала/целовала Майкла, Уэйд тоже, и это носило дружеский, а не сексуальный характер. Шанталь подтвердила, что часто бывала в Неверленде, и часто во время этих визитов Майкла не было дома. Подтвердила, что ее родители знали о ночевках в комнате Майкла, и не были против. Далее Шанталь описала комнаты Майкла: "Там два этажа, наверху есть еще одна спальня. Его кровать внизу. Справа есть шкаф. Душ с левой стороны".
К этому моменту:
Шанталь никогда не чувствовала, что ее не хотят видеть в комнате Майкла. Она бывала там и днем, и ночью. Майкл никогда не запрещал заходить к нему. Шанталь подтверждает, что видела все комнаты и в главном доме, и гостевые, где обычно останавливалась ее мать. Она весте с Уэйдом и Майклом была в джакузи - в купальных костюмах. Она не путешествовала с Майклом, но подтвердила, что брат с матерью один раз ездили с ним в Вегас.
После этого Мезеро спросил Шанталь о помощи Майкла семье при переезде из Австралии в Соединенные Штаты, и на этом допрос защиты закончился.
Шанталь подтверждает, что Майкл помогал им переехать в США. На вопрос, хотел ли Майкл что-то взамен на свою помощь, Шанталь ответила: "Нет".
Затем сторона обвинения начала перекрестный допрос:
Шанталь подтвердила, что встреча с Майклом и ранчо Неверленд произвели на нее огромное впечатление. Подтвердила, что она слушала музыку Майкла. Подтвердила, что Уэйд был увлечен дружбой с Майклом. Майкл часто звонил семье в Австралию, и они общались по телефону по несколько часов.
Далее:
Окинклосс спрашивает, был ли Уэйд особенным для Майкла, Шанталь: "Я не знаю, что вы подразумеваете под особенным". Окинклосс спрашивает, были ли у Уэйда с другим взрослым, который не является членом его семьи, такие же отношения, как с Майклом, и Шанталь отвечает "Нет". Шанталь снова подтверждает, что ночевала в комнате Майкла во время первого визита в Неверленд: "Майкл и Уэйд спали внизу, а я - наверху, на 2 этаже".
Шанталь дополнила:
Окинклосс уточняет, и Шанталь подтверждает: Майкл и Уэйд спали отдельно от нее, она поднялась наверх и звала Уэйда с собой, но он отказался. Шанталь объясняет: она чувствовала, что они вторглись в личное пространство Майкла. Вопрос: "Ты считала, что брат не должен спать в одной постели со взрослым мужчиной?" - ответ: "Вовсе нет. Просто я не хотела, чтобы Майкл чувствовал, будто два человека вторглись в его личное пространство". Вопрос: "Что-то в той первой ночи заставило тебя почувствовать себя неуютно?" - ответ: "Нет, вовсе нет". Шанталь подтверждает, что их мать была в курсе и не была против.
Минутку...
Я давно хотела это отметить: во время первого визита семьи Робсонов в Неверленд в 1989/90 году Майклу был 31 год (или 32, если это был 1990 год), а не 35. Я понимаю, что это не такая уж большая разница и в конечном итоге не имеет значения, потому что сама семья неоднократно рассказывала о том, где они спали, но обвинение почему-то постоянно пыталось подчеркнуть, что Майклу было 35 лет (я могу предположить, причига в том, что когда Майклу было 35 лет, появились обвинения Чандлеров).
Продолжаем:
Шанталь подтвердила, что Майклу на тот момент было 35 лет, ей - 10. Она подтвердила, что впервые ночевала вместе со взрослым мужчиной, с которым только недавно познакомилась, но: "Я спала со своим отцом". Шанталь говорит, что инициатива шла от них с братом, а не от Майкла. Вопрос: "Сейчас ты как взрослый человек, считаешь уместным, чтобы 10-летняя девочка спала вместе с 35-летним мужчиной, с которым только что познакомилась?" - ответ: "Если она чувствует себя комфортно и он ее друг". Вопрос: "Ты бы позволила своему 7-летнему сыну спать с 35-летним мужчиной, с которым он только недавно познакомился?" - ответ: "Если бы я доверяла этому человеку, то да". Далее Окинклосс рассуждает о том, что Майкл умеет завоевать доверие людей, Шанталь говорит, что Майкл- их друг.
Далее:
Шанталь отрицает, что Майкл называл их членами своей семьи. Она подтвердила, что знакома с другими мальчиками: Джорди Чандлером, Маколеем Калкиным и Бреттом Барнсом. На вопрос, оплачивал ли Майкл их счета, Шанталь ответила: "Это все равно, что прийти в гости к другу и провести там время". На замечание Окинклосса, что Неверленд не похож на другие дома, Шанталь ответила: "Нет, но у меня много друзей, у которых есть прекрасных дома. И когда я прихожу туда, они угощают меня бесплатно". Шанталь подтверждает, что в Неверленде дети ведут себя как им заблагорассудится: поздно ложаться спать, едят то, что захотят. Вопрос: "У всех этих семей есть одна общая черта - у них у всех есть мальчики?" - ответ: "И сестры". Вопрос: "И это формирует особые отношения с г-ном Джексоном?" - ответ: "В вашем представлении об особых отношениях - да". Вопрос: "Отношения г-на Джексона с Уэйдом были гораздо ближе, чем с тобой, это правда?" - ответ: "Да". Окинклосс заявляет, что Майкл выбрал Уэйда, чтобы тот спал в его комнате, и Шанталь отвечает: "Есть разница между позволением и выбором. Я считаю, что у нас была возможность уйти".
Минуту...
Я хочу, чтобы вы запомнили эту фразу: «Я считаю, что у нас была возможность уйти».
Далее обвинение задало следующий вопрос:
Шанталь не слышала о "Клубе яблокоголовых (applehead)", но Майкл называл некоторых яблокоголовыми. Снова вернулись к совместному сну: Окинклосс настаивает, что Шанталь не может знать, что происходило между Майклом и Уэйдом за закрытыми дверями, потому что ее там не было, но Шанталь говорит, что верит словам брата. Окинклосс говорит о том, что дети, которые подверглись растлению, не рассказывают об этом, потому что стыдятся, на что Шанталь отвечает, что по ее мнению, такие дети должны чувствовать не стыд, а гнев, и сделать все возможное, чтобы этого человека не было рядом. Окинклосс спрашивает, может ли она понять такие чувства (стыда, страха), на что Шанталь отвечает: "Я не знаю. Я никогда не оказывалась в таком положении".
Затем защита вернулась, чтобы перенаправить удар:
Мезеро спросил: "Если бы вы думали, что Майкл Джексон растлил вашего брата, обратились бы вы сначала к адвокату с требованием денег?", но Окинклосс возразил, судья возражение поддержал, вопрос был снят. Мезеро просит объяснить, почему она считает, что эта дружба была важна для Уэйда. Шанталь: "Потому что я думаю, что любой, кто заводит дружбу с кем-либо, думает, что эти отношения для него важны, иначе зачем вообще дружить с этим человеком?" Мезеро спрашивает, есть ли у Шанталь особая связь с Майклом, как у Уэйда. Шанталь: "Да. Потому что он мой друг, и я люблю его". Также Шанталь считает, что у их матери такая же связь с Майклом.
И в связи с этим:
Мезеро спрашивает Шанталь о ночевках детей в комнате Майкла и беспокойстве по поводу этого. Её ответ: "Я доверяю Майклу, у меня такое чувство. Он мой лучший друг, и он никогда, никогда не заставлял меня чувствовать, что ему не следует доверять". Далее Шанталь подтвердила, что Майкл называл её, её брата и других детей "Яблочная голова" и "Ду-Ду", и в этом нет ничего обидного, подозрительного, и тем более сексуального подтекста.
Мезеро добавил:
Шанталь подтвердила, что никогда не думала, что её брат стал жертвой растления, "он бы мне сказал". Шанталь отрицает, что Майкл когда-либо злоупотреблял Уэйдом. Она не считает, что Майкл когда-либо неправомерно прикасался к её брату. Подтверждает, что обсуждала эти обвинения с братом, и очень ими расстроена: "Потому что это неправда. А моего друга обвиняют в том, что не соответствует действительности". Шанталь подтверждает, что никогда не чувствовала вину за дружбу с Майклом, за то, что была в его доме и ночевала в его комнате. У неё никогда не было ощущения, что Майкл принуждает Уэйда находиться в его комнате.
Затем сторона обвинения вернулась для повторного перекрестного допроса:
Шанталь уверена, что Майкл никогда не дал бы ребёнку алкоголь, никогда не показал бы ребёнку порнографические или эротические материалы, и не оставлял бы такие материалы в своей комнате, когда там были дети. Также Шанталь говорит, что если бы Майкл сделал подобное, она бы пересмотрела свои взгляды, но "я не верю, что он этого делал, так что…"
После этого снова Мезеро:
Шанталь обсуждала обвинения по этому делу со своей семьей, и не верит в них. Она снова говорит, что доверяет Майклу, что он её друг. На вопрос, есть ли другая причина, кроме дружбы, по которой она доверяет Майклу, Шанталь ответила: "Он никогда не давал мне повода не доверять ему". Шанталь считает Майкла честным, чувствительным человеком, не способным причинить вред ребенку. Шанталь говорит, что Майкл заботился о ней как старший брат или отец, никогда не отворачивался от ее семьи, и вся её семья его любит.
… В итоге Робсоны отвернулись от Майкла после его смерти, но до этого еще далеко.
Тем не менее, показания Шанталь завершились следующим образом:
Окинклосс: "По-вашему, г-н Джексон не может сделать ничего плохого?" - Шанталь: "Не может".
Я избавлю вас от повторения всего, что я уже говорила относительно показаний Робсонов, но отмечу, что Шанталь решительно защищала Майкла, несмотря на жесткий допрос со стороны обвинения.
У меня есть ещё несколько мыслей о сестре Уэйда, но я расскажу о них позже.
И на этой ноте…
Счёт 4/4.
Следующая на очереди – Мари Лисбет Барнс, мать Бретта Барнса.
Мари Лисбет Барнс.
Мари Лисбет начала свои показания с подтверждения того, что знала Майкла с 1987 года:
Мари Лисбет познакомилась с Майклом в декабре 1991 года. Лично они встретились позже, а до этого разговаривали по телефону с 1987 года. Её сын Бретт написал Майклу письмо, когда он путешествовал по Австралии, и Майкл начал им звонить, так завязалась дружба. Потом Майкл пригласил Барнсов в гости, и они стали его постоянными гостями. Мари Лисбет подтвердила, что до сих пор считает Майкла своим другом. Барнсы впервые приехали в Неверленд в декабре 1991 года, и с тех пор приезжали много раз.
После рассказа о первом визите семьи в Неверленд, Мари Лисбет спросили о том, почему ее дети жили с Майклом в его комнате:
Мари Лисбет говорит, что её дети, сын и дочь, ночевали в комнатах Майкла. Она тоже там бывала. Они смотрели видео и разговаривали, один раз Майкл предложил: "Ты можешь остаться здесь". Мари Лисбет говорит, что осталась ненадолго, но потом вернулась в свою комнату: "Просто там было удобнее". Она говорит: "У меня была полная свобода действий - мне позволялось заходить в любое время, когда я хотела". Мари Лисбет описала комнаты Майкла так: "Просто огромная комната, очень тёплая, и... в ней много вещей, но ничего показного".
Мари Лисбет продолжила:
Мари Лисбет тоже подтвердила, что в апартаментах Майкла 2 этажа. Обычно она стучала, прежде чем зайти: "Обычно я так и делаю, когда вхожу в комнату, не имеет значения, куда я иду, это обычное дело - постучать, прежде чем войти. Но дверь никогда не запиралась, так что я могла войти в любое время, когда захочу". Дети в комнате Майкла "просто разговаривали, смотрели фильмы, читали истории или просто развлекались, играли в игры, с игрушками, что угодно". Мари Лисбет никогда не видела, чтобы Майкл делал что-нибудь неуместное с кем-либо из детей. Она видела, как Майкл обнимал/целовал в щеку её детей, а её дети - его, и у нее никогда не возникало никаких подозрений.
И в связи с этим:
Мари Лисбет подтвердила, что она разрешала своим детям оставаться в комнате Майкла, потому что доверяла ему "безоговорочно. Я всегда доверяла ему и доверяю до сих пор. Потому что он очень хороший человек". Мари Лисбет говорит, что её сын путешествовал с Майклом в январе-феврале 1992 года с её разрешения. Она посчитала посещение других стран хорошим опытом. Мари Лисбет подтвердила, что обсуждала со своим сыном выдвинутые обвинения, и он отрицал что-либо неуместное.
Затем Мезеро завершил свой допрос:
Мезеро спрашивает Мари Лисбет, прикасался ли Майкл к ее сыну неподобающим образом, Зонен возражает, судья поддерживает. У Мезеро вопросов больше нет.
К допросу приступило обвинение.
После обсуждения первого визита семьи, тема снова зашла о совместном проживании в одной комнате:
Мари Лисбет подтвердила, что Майкл оплачивал все расходы их путешествия, покупал им подарки. Да, Бретт ночевал в комнате Майкла.
Далее:
Барнсы бывали в квартире Майкла 20 Вопрос. Все ездили с Майкломв Лас-Вегас, бывали в его квартире в Сенчури-Сити, ездили с ним в Диснейленд, где жили в отеле.
Затем обвинение продолжило настаивать:
Мари Лисбет говорит, что когда Бретт оставался с Майклом, это была его (Бретта) инициатива. Описывает, как они всей семьей проводили время в комнате Майкла: все (Мари Лисбет и дети) лежали на кровати, Майкл мог сидеть в кресле или ходить по комнате: "Ему нравится ходьба". Вопрос: «Он ходил кругами?"
Ах! Вот оно! Нам давно не приходилось иметь дело с совершенно глупыми заявлениями обвинения. Что ж, Майкл не ходил по своей комнате… он летал по ней, сев на метлу.
Тем не менее …
Мари Лисбет опять подтверждает, что её сын хотел остаться с Майклом, и она не была против. Бретту тогда было 10 лет, а Майклу - около 30 лет. Зонен: "Есть ли другие мужчины, кроме родственников, с кем ваш сын спал в подростковом возрасте?" - Мари Лисбет: "Насколько я знаю, нет". Зонен замечает, что когда Бретт впервые остался ночевать с Майклом, Мари Лисбет знала его всего "пару дней", на что она отвечает: "Я встречалась с ним всего пару дней, но я знала его давно, мы были друзьями, до этого мы несколько лет общались по телефону".
Та же ситуация, что и с Робсонами. Идём дальше:
Мари Лисбет подтверждает, что Бретт регулярно навещал Майкла в течение многих лет, а также её дочь и она сама. "И мой муж иногда присутствовал, но обычно ему приходилось работать". Подтверждает, что Бретт много путешествовал с Майклом, иногда - без неё.
Затем обвинение показало Мари Лисбет серию фотографий, в том числе снимки ее детей в поместье Неверленд, играющих в игры, фотографии Майкла и т.д. После этого мы возвращаемся к теме встреч семьи с Майклом :
Мари Лисбет говорит, что вся семья путешествовала с Майклом в Южной Америке (она, её муж и дети). Зонен спросил о муже Мари Лисбет, ведь путешествие длилось почти 3 месяца, и она ответила: "У него были отпуска за выслугу лет. В Австралии, проработав, скажем, десять лет, вы имеете право на длительный отпуск". Поездку полностью оплатил Майкл. Некоторую часть этого путешествия Бретт, которому тогда было 12 лет, ночевал с Майклом: "время от времени". Муж Мари Лисбет не выражал никаких опасений по этому поводу. Она говорит: "Мы разговаривали... ну, это не было обсуждение, как таковое, но я не могла принять решение, не посоветовавшись со своим мужем, потому что он часть нашей семьи". По словам Мари Лисбет, темой разговора было не беспокойство, а то, что они не хотели навязываться Майклу. Зонен: "Это был единственный вопрос, который вас волновал?" - Мари Лисбет: "Да".
Далее:
Продолжают обсуждать разговоры Мари Лисбет с мужем: где говорили, когда, сколько раз. Она подтверждает, что Майкл называл Барнсов своей семьей, и все они его любили как члена семьи. Подтверждает, что писала ему письма.
Затем обвинение показало Мари Лисбет письмо, которое она написала Майклу:
Обсуждают письмо, написанное Мари Лисбет 9 сентября 1992: она написала что любит Майкла, как члена своей семьи, и сожалеет, что обидела его, просит прощения. Семья была с Майклом в Европе, Мари Лисбет не смогла пойти на шоу, очень расстроилась по этому поводу и сорвалась на Майкле, а потом жалела, что причинил ему боль: "Возможно, это письмо чересчур драматично, но я чувствовала себя так неловко из-за этого... Мне было стыдно из-за того, что произошло. Я не осознавала, что моя вспышка гнева его расстроит... Это было мелочно с моей стороны".
Далее:
Обсуждают, что в том письме Мари Лисбет написала, что они могут уехать, чтобы не причинять беспокойств, но она понимала, что Бретта это расстроит, "потому что Бретт так замечательно проводил время". На вопрос Зонена, разговаривала ли она вчера с представителями защиты, Мари Лисбет ответила: "Да". Сказала, что они не обсуждали её показания, и её не предупреждали, какие вопросы ей будут задавать.
После этого Мезеро вернулся к перекрестному допросу:
На вопрос, любит ли она Майкла, Мари Лисбет отвечает: "Люблю, очень люблю". Вопрос: "Почему?" - ответ: "Потому что он очень заботливый, щедрый, тактичный, просто замечательный человек". Вопрос: "Вы когда-нибудь стеснялись своей любви к Майклу Джексону?" - ответ: "Нет. Я горжусь этим!" Ещё раз подтвердила, что Майкл считал их семьёй, и что она считает Майкла членом своей семьи. Говорит, что сейчас они живут в Неверленде. Вопрос: "Вам никогда не приходилось убегать из Неверленда?" - ответ: "Никогда".
И Мезеро, к всеобщему веселью, не удержался и вставил:
Мезеро спрашивает, летали ли они на воздушном шаре - Зонен возражает, что это неуместно, суд возражение поддерживает.
Поскольку обвинение использовало дополнительный перекрестный допрос только для того, чтобы установить переписку со стороны защиты, предшествовавшую показаниям Мари Лисбет, мы можем смело подводить итог: счёт 5/5 в пользу защиты.
Следующая свидетельница – Карли Барнс, сестра Бретта Барнса.
Карли Барнс.
Мы уже немного знаем о Карли из главы, посвященной Бретту, поэтому сейчас сделаем краткий обзор того, что мы не затронули в первый раз. Для начала, защита спросила Карли о ранних годах отношений семьи с Майклом:
Карли говорит, что часто разговаривала с Майклом по телефону. Подтверждает, что считает Майкла другом, как и вся её семья. Говорит, что много раз приезжала в Неверленд, не может посчитать сколько (много-много раз). Впервые семья приехала в Неверленд на Рождество, когда она закончила шестой класс. Первое впечатление Карли от Неверленда: "О, изумление. Я была так взволнована и счастлива, просто в восторге от того, что оказалась там". На вопрос, нравится ли ей там бывать до сих пор, Карли отвечает: "Каждый раз, когда я приезжаю туда, мне кажется, что я возвращаюсь домой.
Далее:
Карли подтверждает, что ночевала вместе с Майклом в его комнате. Брат был с ними. Она могла заходить, когда хотела: "Он всегда говорил нам, что его дом - это наш дом, и мы вольны ходить куда захотим и когда захотим". Подтверждает, что её мама тоже свободно могла заходить в комнату Майкла. Рассказывает, чем они занимались: "Разговаривали, веселились. Подшучивали друг над другом и рассказывали анекдоты. Танцевали глупые танцы, и тому подобное". Вопрос: "А г-н Джексон делал это с вами?" - ответ: "Да, ему нравилось скакать вприпрыжку, как и всем нам".
И опять:
Карли подтверждает, что Майкл её обнимал/целовал в щеку, а она - его. Подтверждает, что Майкл обнимал/целовал в щеку её брата и других детей. Карли не видит в этом ничего неуместного/сексуального. Майкл никогда не вёл себя неподобающе ни с одним ребенком.
Затем настала очередь обвинения:
На вопрос Окинклосса, была ли Карли взволнована дружбой с такой звездой, как Майкл, и она ответила: "Не совсем так. Он просто обычный человек, такой же, как все. У него те же органы, та же кровь, те же эмоции, те же чувства, что и у всех остальных людей". Вопрос: "Но ведь Неверленд есть не у каждого, верно?" - ответ: "Он упорно трудился, чтобы получить все, что у него есть, он получил это с трудом. И делится этим с нами". Описывает Неверленд как лучшее место для детей.
Далее:
Карли опять говорит о том, что Майкл, хоть он и звезда, прежде всего человек: "Он такой же нормальный человек, как и все остальные". Карли говорит, что восхищается Майклом: "Я восхищаюсь им за многое, в том числе и его музыкой". Рассказывает о первом визите в Неверленд: "Мы совершили экскурсию по ранчо. Мы катались на поезде, который объезжает ранчо. Мы увидели тематический парк, зоопарк. Мы с братом были так взволнованы, что пытались увидеть все сразу, за одну ночь". На вопрос, сколько раз она была в Неверленде, Карли не может ответить: "Я не скажу, что сотни раз. Но определенно больше, чем в 10, 20, 30 раз".
И к этому моменту:
Карли подтверждает, что за все время она ночевала с Майклом 2 раза. Подтверждает, что Бретт почти всегда ночевал с Майклом, "потому что он этого хотел". На вопрос, почему она ночевала с Майклом только 2 раза, Карли ответила: "Потому что я девушка и предпочитаю иметь немного личного пространства". Карли видела в Неверленде других мальчиков, и видела, что они ночевали в комнате Майкла. Подтверждает, что Майкл и Бретт были очень близки.
Мы уже подробно рассмотрели, почему заявление Карли о том, что ее брат делил комнату с Майклом 365 дней в году, пока тот был на гастролях, просто невозможно по множеству причин, чтобы это вспомнить, вы можете обратиться в главе о Бретте. А обвинение продолжило перекрестный допрос, задав Карли следующий вопрос:
Карли подтвердила, что её отец и мать разрешали проводить время и ночевать с Майклом. Окинклосс говорит о том, что если бы Бретт стал жертвой растления, ему было бы стыдно признаться в этом. Карли отвечает: "Нет, стыдно, что такое может случиться с ребенком, а признаться - не стыдно".
Затем в дело вступила защита, которая попыталась перенаправить удар:
Карли отвечает, что никогда не подозревала, что рядом с Майклом происходит что-то неподобающее или неуместное. "Он друг семьи. Он нам как брат. Он дарил нам подарки, разные вещи, но знаете, он .... [Окинклосс возражает, судья отклоняет возражение] Он подарил нам дружбу и опыт, которого у нас никогда бы не было. Мой брат действительно всегда хотел быть рядом с ним, каждую минуту". Мезеро спрашивает Карли, думала ли она когда-нибудь, что ее брат стал жертвой растления, и она отвечает: "Никогда!" Мезеро спрашивает Карли об обвинениях, которые выдвинули Арвизо, и она говорит: "Я считаю, что они лжецы".
Затем обвинение снова выступило с заявлением:
Окинклосс спрашивает, знает ли Карли, что практически все семьи, в которых есть жертвы растления и растлителем является друг или знакомый, испытывают шок и не верят этому факту. Мезеро возражает, судья поддерживает возражение, вопрос снят. Больше вопросов у обвинения нет.
![Карли отвечает, что никогда не подозревала, что рядом с Майклом происходит что-то неподобающее или неуместное. "Он друг семьи. Он нам как брат. Он дарил нам подарки, разные вещи, но знаете, он .... [Окинклосс возражает, судья отклоняет возражение] Он подарил нам дружбу и опыт, которого у нас никогда бы не было. Мой брат действительно всегда хотел быть рядом с ним, каждую минуту". Мезеро спрашивает Карли, думала ли она когда-нибудь, что ее брат стал жертвой растления, и она отвечает: "Никогда!" Мезеро спрашивает Карли об обвинениях, которые выдвинули Арвизо, и она говорит: "Я считаю, что они лжецы".](https://sun9-51.vkuserphoto.ru/s/v1/ig2/N3dbm1pUSM52jSWpvo8KIFwSgISc6S1pnK8Ww0p2Zfyp-gKdJp2EDD2P1tnOHQ7cmhSkNDHYLtkldoA92g4VfRmg.jpg?quality=95&as=32x20,48x30,72x44,108x67,160x99,240x148,360x222,480x296,540x333,640x395,720x444,1080x666,1280x789,1400x863&from=bu&cs=72x0)
