Интервью с председателем профсоюза «Молот» Григорием Александровичем Басистым

Наш корреспондент встретился с председателем профсоюза «Молот» - Григорием Александровичем Басистым, и взял интервью, которое мы сегодня и представляем.

Григорий Александрович, расскажите пожалуйста о себе, о своём трудовом пути?

Я из семьи трудящихся, пролетариев. Оба моих родителя работали на ВАЗе. Мама - водитель погрузчика, отец - рихтовщик. Этим мой путь был определён. Всегда много читал, дома была большая библиотека, в том числе политическая. Оттуда и почерпнул какие-то базовые понятия.

На ВАЗ попал в 2000-м году. Помог, кстати, папа. Тогда на завод было очень тяжело попасть. Отец никогда не был никаким начальником - ни мастером, ни бригадиром. Но он ветеран завода, собирал первый кузов, был знаком со многими начальниками начинавших свой путь вместе с ним в те года, и несмотря на то, что простой рабочий, он имел авторитет. Устроился я сначала на прессовое производство. Через год перевёлся в цех сварки, уже по своей специальности, электросварщик. Ну и с тех пор проработал там почти 20 лет без всяких беганий. Собственно, меня отец так и учил: «если что-то не нравится, не бегай в поисках лучшей жизни, а меняй место вокруг себя».

Когда и как создавался «Молот», как всё начиналось? Для каких целей? Как попали в него Вы?

Профсоюз «Молот» решено было создать в 2016 году для защиты работников во время очередной волны сокращений на ВАЗе. Тогда же от его основателей мне поступило предложение создать ячейку на АВТОВАЗе. Я согласился. Дальше, в середине 17-го года, я был назначен исполняющим обязанности, а чуть позже, на конференции был избран председателем «Молота», уже без приставки ИО. Т.е. по сути мне довелось руководить в «Молоте» практически с начала его работы.

Созданный в то время независимый профсоюз для многих был неожиданностью. Когда мы 16-м, 17-м годах выходили в суды по восстановлению работников, судьи, прокуроры очень удивлялись, что в городе есть такое явление, как реально независимый профсоюз. Разумеется, для нас всё это тоже было непривычно, мы всему учились заново. Изучали материалы, литературу о том, как профсоюзы создаются, изучали нормативные акты, всевозможную документацию. Вообще, была проделана огромная работа.

И вот как оказалось, что это работает, что это мощный инструмент, которым на тот момент особо никто не занимался.

Основатели «Молота». Какова их роль в профсоюзе сейчас?

Инициаторами создания были три человека. Два депутата самарской губернской думы, один из которых работал на ВАЗе, третий соучредитель также был работником ВАЗа.

Из троих организаторов «Молота» на данный момент в профсоюзе остался один. По разным причинам. Один был исключён за отсутствие работы, за отсутствием интереса. Третий, скажем так, наоборот, из-за слишком высокой активности. Но не в профсоюзной работе, а в деятельности различных сомнительных организаций. Поводом для исключения его из профсоюза было его заявление, сделанное от имени профсоюза о том, что «Молот» поддерживает некие заявления сторонних организаций и их требования и при необходимости готов выйти отстаивать их на улице. Это не соответствовало действительности, профсоюз таких решений не принимал, это была его личная позиция. И на собрании профкома было принято решение об отстранении его от руководства, а позже он был исключён из профсоюза.

На ВАЗе уже был независимый профсоюз Единство, который ещё в 90-е пытался что-то сделать и был достаточно известен. В 16-м году он никуда не делся. Вы в нём не видели опоры или поддержки?

Да, профсоюз Единство известен. Не только на заводе, но и за его пределами.

В 90-е годы, в том числе благодаря активной работе своего председателя Анатолия Иванова, ими были достигнуты определённые успехи, и Единство имело достаточно высокий авторитет среди рабочих. Но после прохождения в Государственную Думу, уже в качестве депутата, Иванов занял довольно сомнительную позицию по некоторым, важным для простого рабочего человека вопросам. Отчасти это, а также общее снижение их активности привело к тому, что ситуация стала меняться. И к моменту описываемых событий, Единство растеряло своё влияние. На сегодня, у данного профсоюза есть поддержка в определённых производствах, например в ПрП (прессовое производство), и мы практически не пересекаемся в своей деятельности.

Несмотря на всё это, мы открыты к сотрудничеству - были предприняты шаги к налаживанию контактов, даже встречались по этому поводу с их представителем. К сожалению, дальше слов дело не пошло.

Как отнеслись рабочие к появлению нового, независимого профсоюза? Это вызвало интерес?

Да, безусловно, интерес вызвало. Люди увидели результаты нашей работу, увидели, что мы реально помогаем, защищаем, и многие вступали. Но вступали часто не для профсоюзной работы, а грубо говоря, только для получения собственной выгоды. И это проблема - люди хотят защиты, но не понимают, что для этого они сами должны что-то делать, и не хотят прилагать усилия. Таких было много.

В 21 году у нас состоялась конференция. Предварительно мы обзвонили всех людей, в том числе вот таких, которые никак себя не проявляли. Ко многим сходили домой, стучались - кого-то нашли, кого-то нет. В результате были исключены порядка ста человек за потерю связи с профсоюзом, за отсутствие работы. Без сожаления. Конечно, хорошо, когда есть люди. Но это, если они себя отождествляют с профсоюзом, а не просто числятся. Цифра ради цифры нас не интересует, мы не гонимся за численностью.

Это не значит, что обратный путь таким людям закрыт. В решении мы прописали, что если они захотят, то могут вернуться и работать дальше. Некоторые же действительно просто потеряли связь: кто-то сменил номер телефона, кто-то — адрес, а кто-то сменил рабочее место. И люди возвращаются. Находятся сами, приходят, начинают как-то, хотя бы минимально работать.

Скажите, как поставлена работа в профсоюзе, как принимаются решения?

Всё построено по низовому принципу.

Если вопрос касается самой ячейки или конкретно человека, то он решается внутри неё. Если вопрос шире, то предложение выносится на профком, который в принципе имеет право отменить любое решение. Но такого, если честно, в практике у нас не было.

Дальше. Есть заседании профкома, который между конференциями ведёт работу и, не то чтобы спускает, а информирует все остальные ППО. Тут надо понимать, что мы занимаемся зашитой именно трудовых прав работников. Человек приходит с проблемой, которую не может решить самостоятельно в профсоюзную ячейку, в профком, ко мне, как к председателю профсоюза. Мы коллегиально обсуждаем, вырабатываем какое-то решение и профком доводит информацию о ситуации до всех ячеек. Т.е. о проблеме, путях её решения узнаёт весь профсоюз, все, кто заинтересован, кто участвует в жизни профсоюза - они теперь знают, как бороться с такой проблемой.

А какие-то общие вопросы – например, мы выступали с предложением к правительству – такие вопросы выносятся на решение профкома, спускаются на первичные ячейки, обсуждаются там, выносятся положительные, или не положительные, решения. Как правило, приглашаем всех председателей ячеек, всех заинтересованных людей и принимаем решение тут же, чтобы не растягивать время, как говорится, не марать бумагу. Ну а дальше уже согласно этому решению действуем.

Как происходит ротация первых лиц, лидеров профсоюза?

Это не то чтобы целенаправленная ротация, или там чистка какая-то. Кадровые решения диктует сама жизнь. Если человек не работает по каким-либо причинам, может быть и объективным, первичка выходит с инициативой и принимается соответствующее решение.

Откровенно хочу сказать: вот сейчас я занимаю две должности в профсоюзе - председателя и должность ИО профкома АВТОВАЗа. Я бы с удовольствием уступил её кому-то другому. У нас есть заместитель ИО председателя профкома АВТОВАЗ, но вот ни я ни другие сейчас не могут сказать, что он выполняет работу на все сто.

Ну это наверное не совсем объективные претензии, потому что я сам привык работать даже не на сто, а на сто пятьдесят и двести процентов. Отсюда и завышенные требования. А люди часто хотят не то чтобы меньше работать, а вот не понимают, что любую работу надо делать. И результат появляется, когда ты работаешь, принимаешь решения, а не просто подписываешь бумаги, спущенные сверху. Это не совсем правильно, оно так не работает, так профсоюз просто развалится. Поэтому иногда приходится заставлять работать, как-то мотивировать. Нематериально, конечно. И когда ячейка скажет, что он достоин, я буду несказанно рад этому.

Можете сказать какие-то цифры, численность, на каких предприятиях ещё созданы первички "Молот"? Если это не секретная информация.

Однозначно секретной информацией являются численность и конкретные фамилии. Ну кто хочет, они озвучивают, дают согласие на публикации, на интервью - в этом проблем нету, кто просит анонимно - тоже.

А по первичкам. Стоит говорить, наверное, о сильных первичках. Это «ДСК групп», «АВТОВАЗ», ПСО (пожарно-спасательный отряд). Пожалуй, всё. У нас есть и другие ячейки, но они, скажем так, не настолько активные. Там результаты меньше в разы. Также есть не первички, а люди с других предприятий, где у них пока не получается создать ячейку. Понятно, что они сами не стремятся афишировать свою работу, они ещё не созрели. Или есть предприятие, где работают пятнадцать человек, двое состоят в профсоюзе. Отбиваются успешно от произвола работодателя, но пока у них не получается по объективным причинам создать там первичку, ну и собственно говоря, большого смысла в этом там наверное нету. Достаточно того, что они с начальством с позиции силы и закона выражают свои требования. Ну присоединиться к ним ещё третий, по факту это ничего не изменит.

Подвергаются ли члены профсоюза давлению? Были случаи, когда их заставляли угрозами или обещаниями покинуть ваши ряды?

Да, разумеется. Но в большинстве случаев люди об этом не говорят, и мы делаем вывод об оказываемом давлении по косвенным признакам.

Например, приходит человек, пишет заявление о выходе из профсоюза - за прошлый год таких было пять, все с ВАЗа. Причины не озвучивает, прячет глаза в пол. Спрашиваю: «В чём проблема? Вас не устраивает работа профсоюза? Вы не согласны с председателем ячейки или может быть ко мне какие-то претензии?» - «Нет всё нормально» - «Но почему же тогда вы выходите?» - Нет ответа. Но заявление пишет.

Мы не имеем права отказать, одобряем заявление на профкоме и выдаём справку. Им "почему-то" всегда требуется справка о выходе из профсоюза. Дело в том, что согласно требованиям «АСМ» - это «жёлтый» ВАЗовский профсоюз, работник не может числиться в другом профсоюзе (что кстати нарушает закон о профсоюзах).

Сама подача и форма говорит о том, что их вынудили. Угрозами или обещаниями, не важно - их вынудили покинуть «Молот» и, скорее всего, вступить в «АСМ».

Это не значит, что на остальных не давят. Люди регулярно рассказывают о таких случаях на собраниях и в личных разговорах. Но они не прогибаются. Вот именно эти люди - НАШИ, они - боевой кулак нашего профсоюза!

Ведь что происходит с теми, кто выходит? Сначала им что-то обещают. Например, повысить оклад, если человек вступит в «АСМ», а соответственно выйдет из «Молота». Дальше они могут ждать обещанного полгода, год, а то и вовсе не дождаться. И в то же время, покинув «Молот», они лишаются его защиты в случае сокращения или каких-либо юридических проблем, которые часто тут же возникают. Ведь при сокращениях работодатель обязан запросить мотивированное мнение профсоюза, и мы его предоставляли, в интересах работника. При том, что задокументирована и опубликована информация о том, что «АСМ» ни одного мотивированного мнения об отказе увольнять не предоставили, более того, они написали даже, что не возражают. Вот так! Люди это понимают, но идут на риск по разным причинам. Это их право, осуждать я их не могу.

Григорий Александрович, расскажите пожалуйста о дальнейших планах развития, расширения профсоюза.

Мы никогда не ставили каких-то амбициозных целей именно по численности. Конечно, были задумки, были идеи. Но практика показывает, что просто надо работать. Люди видят работу, видят её результаты и приходят. И вот когда люди сами приходят, это более ценно, чем агрессивно и много агитировать, завлекать кого-то. Конечно это не значит, что агитировать совсем не стоит.

Мы распространяем листовки, пытаемся задействовать те отрасли, в которых сейчас наш профсоюз не представлен, или представлен незначительно.

Например, приходит человек из какой-то сферы и озвучивает проблемы, которые там есть. Мы создаём что-то вроде справки, листовки, как такую проблему можно решить, как мы подобные вопросы решали. Распечатываем нужное количество и распространяем среди работников учреждения. То есть мы сообщаем людям, что в курсе их проблем, рассказываем, какие проблемы профсоюз может решить и показываем, что мы их решаем, как мы их решаем. И когда люди видят такие примеры, видят осязаемый результат нашей работы, видят, как профсоюз отстаивает интересы работников, защищает их через суд, отменяет неправомерные приказы, то тут же приходит ещё несколько человек. И за счёт этого основной прирост как раз и происходит. Ставить же перед собой задачи чисто по количеству, насильно загонять кого-то ради цифры - мы считаем, это неправильно.

А проблем везде много. И я всегда ребятам говорю: лучше, чем вы никто не знает вашей работы, и вы прежде всего должны учиться сами работать, быть профсоюзным лидером.

Взять любое предприятие. Кто как не вы лучше всех знает техпроцесс, знает кто из начальства адекватный кто нет, что для вас является первоочередным, а что можно отодвинуть на второй план. Если прихожу я на предприятие, то у меня начинаются трудности: даже вот пропустить меня, подать документы, откровенно отказываются их принимать, даже просто беседовать (боятся сказать лишнего, что опытным взглядом зафиксирую сразу гору нарушений). И поэтому, если придётся вмешиваться мне, как председателю профсоюза, то наверняка всё сведётся к переписке - электронной почтой или почтовыми заказными уведомлениями. Если же этим занимается работающий на предприятии работник, то все эти трудности автоматически снимаются. Тут же рядовой член профсоюза носит заявление начальнику производства, директору завода, то есть контактируют c первыми лицами предприятия, разговаривает с ним, высказывает своё мнение, налаживает контакт, взаимодействие.

И он должен брать на себя эту работу, эту ответственность. Это школа профсоюза, школы жизни. И как правило мы выстраиваем работу так. За счёт этого появляются новые кадры, происходит отбор, выдвижение активных людей. Это к предыдущему вопросу о ротации.

Идей много, хочется многого, озвучивать всего не буду. Вот когда сделаем, тогда будет о чём разговаривать.

Ваши подходы, методы работы, как мне кажется, достаточно прогрессивны. Вы обучались, читали литературу или собственным опытом до этого дошли?

Опыта руководящей работы не было. Но есть некоторый жизненный опыт. К тому же, несмотря на загруженность работой, я не перестаю читать. Основные знания об организации, принципах работы профсоюза вынесены даже не из специализированной литературы о профсоюзах, а из работ классиков - Маркса, Ленина. Опять-таки соцсети - куда без них, мониторим, смотрим, как работают другие профсоюзы, берём на вооружение все возможные способы, пробуем, применяем. Больше практики.

На данный момент вы где-то работаете? Или, может быть, являетесь освобождённым профсоюзным работником?

На данный момент я трудоустроен в КПРФ, занимаю должность председателя КРК городского отделения, редактор партийной газеты в Тольятти. Работу в статусе освобождённого работника мы не практикуем.

Как вы ушли с ВАЗа?

С АВТОВАЗа я был уволен. Я буду применять именно эту формулировку, хотя, возможно, она и расходится с трактовкой из постановления суда, с которой я до сих пор не согласен. Я всё-таки считаю, что это было незаконно. Пытался оспорить это решение, дошёл до Верховного суда, но пока ничего не получилось. В планах есть возобновление работы по оспариванию этого решения, при изменении некоторых обстоятельств, которые бы помогли добыть доказательства незаконности моего увольнения. Одним из ключевых спорных моментов было то, что те надбавки, которые мне предлагались при изменении трудового договора, носили временный характер. Представитель же работодателя утверждал, что они вводятся на постоянной основе, но положение об этих надбавках суду не предоставил. Мы просили сделать запрос. Суд же посчитал, что это несущественно. У нас есть все основания полагать, что этого положения просто не было.

Там суть была в том, что у нас, у работников АВТОВАЗа урезали процент вредности на производстве. Но согласно трудовому законодательству, они не имели право сделать зарплату меньше. Поэтому они этот процент ввели в другую статью дохода, если не ошибаюсь, 600-м кодом. А положение о том, каким образом этот 600-й код будет оплачиваться, на каких основаниях, сколько, как, не было предоставлено. Мне предложили подписать документ, что будет вот такая-то надбавка, и я там расписался. Этот документ тоже на суде не появился, и на мой вопрос о нём сказали, что нет такого документа. Я попросил прийти ребят засвидетельствовать то, что я подписывал такой документ. Они дали показания, что не помнят, не видели, ничего не знают (к слову сказать меня переводили несколько раз из одной бригады в другую в это время). Насколько мне известно, на сегодняшний день этой надбавки уже нету. О чём я на суде и говорил, что у предприятия нет обязанности платить такой код, если нет положения, в котором бы всё это было прописано.

Откровенно скажу, на АВТОВАЗе, у себя в бригаде, и даже в цехе я был очень хорошим работником, сварщиком. Считаю себя на данном этапе жизни профессионалом. Мои способности востребованы, я не пропаду в этом плане.

Как вы сказали, профсоюз создавался для защиты работников от сокращений. Можете рассказать, как происходила эта защита, какие результаты?

Начали мы с того, что через суд попытались восстановить несколько человек. Из 4-х дел три было проиграно. Дело в том, что в профсоюз они вступили поздно, когда уже получили уведомления о сокращении, так называемые «письма счастья». Соответственно, мы к защите приступили после того, как началась процедура их сокращения.

К этому времени у нас была выработана стратегия, согласно которой люди, вступившие в «Молот», действовали согласно нашим рекомендациям: в уведомлении о сокращении они писали о том, что являются членами профсоюза и далее по подготовленным юристом формулировкам. Так вот, из этих людей никто не был уволен! Правда, были люди, которые сказали: "Да ну его, я устал" - но таких была единицы.

Профсоюз «Молот» входит в какую-то конфедерацию?

Нет. Мы рассматривали вхождение, оценивали все плюсы и открывающиеся возможности такого шага, но отказались от этой идеи.

Во-первых, мы выступаем, как независимый профсоюз, что отражено и в нашем названии. Членство же в любом объединении накладывает на входящие в него организации обязательства соблюдать требования, обязательные для всей конфедерации. Зачастую наша позиция может не совпадать с ними. Например, по пенсионной реформе ряд профсоюзных объединений выступили “ЗА”. Также были спорные вопросы по изменению трудового законодательства. Мы, как профсоюз, не успели принять участие в их обсуждении, но наша позиция по ним не совпадала с мнением существующих на данный момент профсоюзных объединений. Поэтому мы приняли решение нигде не участвовать. Можно было бы попробовать войти в крупное объединение и попытаться повлиять на позицию по важным для нас вопросам изнутри. Но на сегодняшний момент мы не обладаем для этого достаточно большим представительством.

Второе. Как в любой другой большой организации, везде есть разные течения, скажем так провластные профсоюзы, фиктивные профсоюзы. Нас это не устраивает. Сотрудничество - да, вхождение – нет.

И третье. Мы в серьёз рассматривали объединение с МПРА в 2018г, но за неделю до нашей конференции их признали иноагентом. Слияния не состоялось. Честь и хвала им - они отстояли в суде свою точку зрения. Но если бы такое произошло сейчас, то не факт, что им это удалось бы. Тогда решили, если мы несём какую-то ответственность, то мы несём её за себя.

Теперь расскажите, пожалуйста, о ДСК и проведённой на ней кампании. Как происходило противостояние?

На самом деле ситуация ещё не закончена. Сейчас идёт давление на работников, мы тоже продолжаем работу.

Но по порядку. Предприятие занимается производством автокомпонентов: глушители, шумоизоляции, достаточно широкая номенклатура изделий. Ранее они имели заказы в том числе с заводов Ford, Volkswagen и другие. По понятным причинам сотрудничество с ними сейчас свёрнуто, и сейчас предприятие в большей степени переориентировано на АВТОВАЗ.

В феврале 2022г. ребята написали письмо руководству с законным требованием об индексации зарплаты не ниже уровня инфляции, которая к тому времени достигала уже 17%. На что получили ответ, суть которого сводилась к тому, что "по законодательству мы имеем право рассмотреть ваши требования позже, до конца года, а сейчас ситуация сложная и финансовой возможности нет". Действительно, в связи с уходом иностранных компаний, предприятие лишилось весомой части заказов, и был введён сокращённый, четырёхдневный режим работы. Дальше. Корпоративный отпуск на АВТОВАЗе и, соответственно, на связанных с ним производствах, был перенесён с лета на май. После отпуска началась более-менее ритмичная работа, а чуть позже работников уведомили о возвращении полной рабочей недели.

И рабочие вновь подняли вопрос об индексации. Параллельно были направлены обращения в трудовую инспекцию и в прокуратуру, которые ни к чему не привели.

В трудовой инспекции мало того, что отказали в рассмотрении заявления под надуманным предлогом, сославшись на отсутствие согласия на обработку данных, что ставит вопрос об их компетентности. Так к тому же на заявлении одного из работников сделали приписку о своём праве подать в суд за недостоверно поданные сведения. По этому факту мы также направили обращение в прокуратуру – в ответ пришло разъяснение: они цитируют закон, имеют право.

Да, с одной стороны закон не нарушен - руководство на заявление отреагировало, ответило, что рассмотрит вопрос позже. А вот вернулись они к этому позже, что они сделали, какие меры предприняли? Ведь по закону работодатель обязан улучшать финансовое положение работников в связи с инфляцией. Хорошо, раньше у вас не было возможности. Но сегодня она у вас есть - полная рабочая неделя, уже и в выходные рабочих выводите! Ребята всё это видят, понимают и смотрят на ситуацию уже с классовых позиций: «Куда девается прибыль? Заказы есть, мы работаем, приносим прибыль - делись капиталист!»

На собрании начальство предлагало различные варианты, сроки. На что ребята сказали: «нет, хватит нас кормить завтраками». Тогда им предложили увеличить премии. Но ребята абсолютно правильно рассудили, что премия – это необязательная часть, она может как быть, так и не быть, она прописывается только в локальных документах и может измениться в любой момент по прихоти работодателя, хоть в тот же месяц. И они потребовали увеличения именно окладной части или тарифа. В общем, к соглашению не пришли.

В связи с тем, что забастовка по законодательству там невозможна, т.к. на данном предприятии у нас нету 50-ти процентов членов профсоюза от общего числа работников, ребята приняли следующе решение - отказались от выходов в выходные дни. Надо понимать, что действительно, они воспользовались ситуацией, воспользовались ею грамотно. Потому что перед всем правительством, даже перед страной вопрос запуска и нормальной работы АВТОВАЗа, предприятий автомобильной промышленности имел высокий приоритет, т.к. ситуация отсутствия производства автомобилей в стране действительно неординарная. Поэтому руководство ДСК тоже находилось в напряжённой ситуации, и с него также требовали результата.

И работники решили воспользоваться своим законным правом отдыха в субботу, воскресенье с детьми, с родными. В принципе, это можно назвать частным случаем итальянской забастовки, то есть соблюдение законодательства (работа по правилам, без нарушения законодательства), просто не в такой классической форме, в общепринятом понимании.

В итоге, руководство выпустило документ о том, что тарифы поднимаются на 15%. Тут интересно то, что конкретной цифры нет, а есть прописанная сумма тарифа, которая соответствует повышению на 15%. Но опять же, не всем! В зависимости от специальности, кому-то на 5%, кому-то на 10. На 15% тариф подняли электросварщикам, которые как раз не выходили по выходным. Остальные выходили на работу, им тариф подняли меньше. Это выяснилось позже, уже при ознакомлении рабочих с приказом. Мы данную ситуацию расцениваем, как дискриминацию. И остальные рабочие, понимая, что сварщики молодцы, считают, что повышение в 15% должно касаться всех. Это абсолютно верно.

Сейчас рабочие других специальностей, состоящие в «Молоте» начали запрашивать копии приказа. Наша цель - задействовать как можно больше людей разных специальностей. А дальше будем выходить опять-таки в суд, добиваться повышения для всех работников. Получится, не получится, пока сказать не могу, но ближайшая цель именно такая.

Кто был инициатором, начиная с письма руководству, обращений в трудовую инспекцию, прокуратуру? Активисты «Молота»?

Инициатором были члены «Молота», и в начале года мы направляли такие требования от имени профсоюза. Но я настаивал, и ребята согласились не выступать именно от профсоюза. Дело в том, что далеко не все работники состоят в «Молоте», и мы не хотели в этом плане дистанцироваться от остальных рабочих, а решили действовать сообща. Хотя, конечно члены профсоюзы были в первых рядах. Те же подписи поставить, наши впереди всех. Людям психологически проще подписывать, когда они видят, что там уже расписалось столько-то людей, да таких, которые "заднюю не дадут". В итоге подписалось под этим требованием достаточно большое количество работников. Так что тут конечно нельзя сказать, что это стопроцентная заслуга профсоюза - он выступил тут скорее в качестве зачинателя и катализатора. Опять-таки юридическое оформление, составление требований, сбор подписей, отправка, всё это было на членах профсоюза.

На этом предприятии в профсоюзе состоят же рабочие разных специальностей. Почему же протестовали именно сварщики? Или только их работа была востребована в выходные?

Нет, не только. Но не выходили действительно именно сварщики. Потому что, во-первых, у них ячейка сильная. К тому же, на данном производстве задействованы электросварщики 5-го разряда, которые выполняют сварку в среде защитных газов, полуавтоматом, в среде аргона, неплавящимся электродом, с автоматической подачей проволоки – это если чисто технически. То есть это высококвалифицированный рабочий, профессионал. Чтобы получить допуск до 5-го разряда плюс уметь сваривать аргоном нержавейку, тонкую, без брака, качественно, эстетический шов красивый – это нужно не один год учиться. И такого работника просто взять с улицы, найти оперативно никак нельзя. В силу этого они могут диктовать условия. И если с иными профессиями работодатель может подсуетиться, грубо говоря взять с улицы, то оперативно найти замену сварщику не получится.

Сколько выходных понадобилось сварщикам не выходить, чтобы настоять на своём?

Три субботы они не выходили.

Была ли мысль задействовать работников и других специальностей?

Имеет смысл прибегать забастовке только, если коллектив спаен. Если появится 1-2 штрейкбрехера, то всё сыпется. Люди это отлично понимают. Были попытки вовлечь работников других специальностей в протест, но, к сожалению, это не удалось ввиду недостаточного количества людей, готовых к коллективным действиям. В этом случае протестующих работников можно заменить рабочими с другой линии, с другой смены, или опять же с улицы взять.

Начальство тоже действовало. Был открыт набор, в том числе взяли электросварщиков.

Но сварщики, полностью владея техпроцессом и действуя в связке смогли обойти эти ухищрения руководства и создать условия, когда человек, взятый по сути на роль штрейкбрехера, не имел возможности своей работой хоть в какой-то значимой мере повлиять на их протест. Хочу тут сказать, что обвинять вновь нанятого человека ни в коем случае нельзя. Для человека без опыта работы, без жизненного опыта, работа на таком предприятии покажется довольно-таки заманчивой. Ведь условия труда на ДСК сравнительно неплохие. И когда приходит такой человек, не знакомый с ситуацией, его проще обработать, повлиять на него. Его понять можно и будем надеяться, что человек осмотрится, вольётся в коллектив, вступит в профсоюз.

Планирует ли профсоюз как-то закрепить имеющиеся достижения?

Да, конечно. Если мы говорим про конкретное предприятие - ДСК, то есть желание у членов профсоюза ДСК прописать в колдоговоре индексацию заработной платы на таком-то уровне и в такой-то срок. Задача сложная, т.к. в случае проигрыша, для работодателя это будут не только финансовые потери, но и имиджевые, и они будут упорствовать. Но мы считаем, что для настоящего профсоюза борьба полезна: коллектив закаляется, обретает уверенность в себе, его ряды пополняются, растёт сила профсоюза, а значит ширятся и его возможности. Необходимо только взвесить свои силы с возможностями и действовать. Поэтому у нас в планах продолжение борьбы и выдвижение новых требований для всего предприятия.

Вы сказали об этом предприятии, что там достаточно неплохо. Можно подробнее непосредственно об условиях труда?

Скажем так, они минимально достаточные. Другое дело, что есть проблемы. Например, проблемы с температурным режимом в летний период времени. Это одно из направлений, по которому наш профсоюз работал и добивался результатов на ДСК. Например, мы заставили повесить термометры на рабочих местах, а не "где-то там". По требованию членов профсоюза урезали время работы – по 10 минут каждые два часа, и пропорционально уменьшен план когда температурный режим нарушен. В жару стали давать питьё – из столовой приносят компот! Может мелочь, но на той же стройке вам в жару никто компотику не принесёт. Поставили промышленный вентилятор, затенили окна. К сожалению, данные мероприятия не сильно повлияли на температуру. Но они улучшили условия, улучшили физическое состояние, самочувствие работников. Большая проблема – отсутствие вентиляции. Написали требование, чтобы предприятие внесло в план работ по модернизации производства установку вытяжной вентиляции, которая отсутствует как таковая. Руководители предприятия с этим согласились. Но надо понимать, это сложный технологический процесс, и завтра этот вопрос не решится. Был получен ответ, в котором сообщается о намерении начать данные работыследующем году. Посмотрим, как это всё будет исполняться.

Скажите, ведь рабочие же видят это, всё, что достигнуто с помощью профсоюза. Как это влияет на отношение к профсоюзу? Вообще на поток желающих вступить, присоединиться к профсоюзу?

Вот тут интересный момент. По нашему законодательству любое достижение профсоюза распространяется на всех работников предприятия. Я не считаю, на самом деле, это проблемой. Как говорится, делай что должен, и будь что будет! Конечно люди видят, что профсоюз работает, видят результаты, пользуются результатами. Но вот чтоб прям массово вступали в профсоюз – такого нет. Зато когда сложности возникают, люди идут с ними в профсоюз, а раньше просто молча проглатывали и бездействовали. Председатель данной ячейки имеет авторитет, к нему часто обращаются, он помогает людям решать проблемы. И это самое главное. То, что численности нет, ну что ж.

Да, есть риск выгорания у людей, есть риск того, что по объективным причинам профсоюз может уменьшаться постепенно. То есть смерти, болезни, переводы, переезды, более выгодные условия человек нашёл. Да такое есть, это объективный процесс.

Это не значит, что ребята не ведут целенаправленной работы по привлечению людей, просто они не ставят план. Для нас численность не является самоцелью. В основном, задача именно сплотить коллектив под флагом профсоюза, увеличить его влияние и возможности.

Расскажите, какие люди приходят в профсоюз, с каким настроем?

Люди приходят очень разные. Кто-то приходит с амбициями, с большими планами, но это скорее минус. Потому что когда человек сразу хочет горы свернуть, то он просто не понимает, как это работает. Большие ожидания часто оборачиваются большими разочарованиями, и я неоднократно был свидетелем этого. Ведь профсоюзная работа - это планомерный, рутинный труд, в том числе это и бумажная волокита, и работа с документами. Изменить жизнь к лучшему разом не получится, можно и нужно идти небольшими шагами. Но идти целенаправленно. И когда человек двигается к своей цели по чуть-чуть, когда это получается, когда он видит результат, тогда человек получает больший заряд оптимизма, больше удовлетворённости.

Григорий Александрович, благодарю вас за уделённое время! Может быть, вы хотите что-то добавить или обратиться к читателям Факела?

В завершение разговора я хотел бы отметить, что мы не замкнуты лишь на свои, «внутримолотовские» проблемы и готовы к сотрудничеству со всеми заинтересованными в развитии профсоюзного, рабочего движения. Ведь у всех трудящихся проблемы общие и решать их лучше сообща!