Betting Insider с Максимом Шагровым

За многолетнюю историю Максима и футбола ВШЭ с ним ещё ни разу не выходил подобный материал, что лично я считаю огромным упущением. Максим Шагров — один из отцов-основателей МММ, личность эпатажная и хорошо известная в нашем комьюнити. Охватить все грани личности тренера МММ в одной статье вряд ли получится, но мы постараемся хотя бы поверхностно пройтись по всей кубической плоскости. Приятного чтения — надеюсь, вы получите столько же удовольствия, сколько и я во время этой беседы.

— Привет, Максим! Спасибо большое, что согласился со мной поговорить. Давай начнём с самой усреднённой базы — с твоего образовательного направления в ВШЭ. В своём Твиттере ты однажды упомянул, что учишься на «факультете тиктока» и проводишь время преимущественно бесполезно. Какие ощущения после выпуска? Дал ли тебе что-то ВУЗ в конечном итоге?

— Твиттера больше нет — значит, и этих слов тоже, а если он и был, то это одна большая тупая постирония и алхимический шитпостинг. А ВШЭ Я ЛЮБЛЮ ВСЕМ СЕРДЦЕМ И ДУШОЙ. Особенно ФКМД или, как сейчас говорят, ФАКУЛЬТЕТ КРЕАТИВНЫХ ИНДУСТРИЙ. Было крайне приятно и познавательно провести четыре года на программе победившего пластмассового мира Егора Летова, изучать дисциплины по типу «медиа и….. (подставьте любое слово, например, «снюс»), а также ощущать этот цифровой шум времени (почти по Мандельштаму) и шорохи всепоглощающего медиакринжа. Определить выпускника медиакома достаточно просто — скорее всего, он использует слова нарратив и сторителлинг, и с этим увесистым багажом знаний отправляется во взрослый мир.

P.S. Всё это написано с высокой долей иронии, на факультете, думаю, все делают правильно — в этом году набрали 13 групп первокурсников, которые, искренне надеюсь, станут ядром профессиональной элиты, а не пляжным бездельником, как я!

— Если ты закончил соц-эк в лицее ВШЭ, то почему решил идти на «Медиакоммуникации», которые лишь опосредованно относятся к твоему направлению?

— Лицей ВШЭ для меня — это не про направление, не про траекторию будущих академических и профессиональных интересов. Это вдохновляющая синергия с удивительными людьми, умнейшими и талантливейшими, которых на соц-эке я обнаружил в огромном множестве. Поэтому не хотелось никуда уходить, хотя уже в конце 10 класса я ощущал, что не хочу дальше профильно изучать социальные науки, а тем более связывать с этим свою жизнь. Поймав себя за этим душевным компромиссом, каким-то авантюрным образом выбор пал именно на медиаком, хотя также рассматривал и другие гуманитарные направления (филологию, культурологию, историю, историю искусств, ВГИК). Определяющим фактором стало то, что я уже просто погибал от количества ДВИ и выбрал вариант наименьшего сопротивления, с красивой вывеской, знакомыми — то, что казалось моим родным и близким, перспективным и прикладным, в отличие от тех направлений, что я перечислил выше.

— Давай перейдём к аспектам, чуть более связанным с футболом. Ты болеешь за «Динамо», ты семь месяцев проработал в хоккейном «Динамо», ты ездил на игры «Динамо-2» — как у тебя зародилась любовь к московскому бело-голубому клубу?

— Решили в начале пройтись по самому больному, значит… Дело в том, что интересоваться и играть в футбол я начал относительно поздно, так как все детство провел на льду. После того, как мой любимый кот закончил мою хоккейную карьеру, я решил определиться, за кого мне все-таки болеть в РФПЛ. Выбор изначально основывался на том, за кого прикольно было играть в фифу — прикольно было играть за «Анжи» с Буссуфой, Это’о и Роберто Карлосом. Так я начал болеть за «Анжи», но вскоре лысые парни с Головино на коробке объяснили мне, что на этом районе болеть за них не надо, особенно после убийства Егора Свиридова годом ранее на остановке перед моим домом. Далее произошла череда совпадений: Я пошел играть в районную секцию под названием «Юный Динамовец» (нам там постоянно раздавали билеты, чтобы хоть как-то заполнить Арену Химки), потом через сестру своего друга с дачи попал в ультру и пошло-поехало. Слезы, боль, унижения, вылет в пердив — много всего было. Было и хорошее: в память всегда врезается матч с «Амкаром» в -15, когда после 4:0 вся малочисленная фанатская трибуна синхронно разделась по пояс и гнала команду за пятым. То были чистые, настоящие, светлые эмоции — вряд ли такое еще когда-то удастся ощутить. Респект всем, кто еще болеет за БГ — с вами Илья Мэдисон, Паша Техник, Лев Лещенко и Фараон, лучшие люди столицы.

— Восемь лет хоккея, оборванные кошачьим инцидентом — это не столь маленький срок. Поэтому не могу не спросить, насколько скиллы из хоккейного прошлого повлияли на то, как ты двигаешься на футбольном поле?

— В начале футбольного пути хоккейная база, конечно, сильно помогала — габариты, скорость и выносливость компенсировали абсолютное отсутствие футбольной техники. Однако, хоккей, на мой взгляд, гораздо больше похож на миньку, где принципы постоянно двигаться, никогда не выключаться из борьбы являются ключевыми. В связи с этим в свое время мне очень зашел футзал, которому я отдал 5+ лет своей жизни. И в большой футбол я скорее играю как миньщик, на что косвенно повлиял хоккей.

— Как раз про футбол и футбольный путь. Из-за затяжной травмы тебе пришлось на время отойти от игры — мы все очень надеемся, что ты в ближайшее время вернешься — и сейчас на полях появляешься в качестве тренера МММ. Расскажи, как к этому пришел. И нет ли такого, что морально тяжело руководить процессом со стороны, а не на поле с мячом?

— Спасибо! Надеюсь, Э. Н. Безуглов вернет меня на поля к моменту, когда окончательно растает снег и вместе с московской слякотью исчезнет и ржавчина бытия, которую я ощущал в отстранении от своей любимой команды, близких друзей, единомышленников, беспрецедентных виртуозов ногомяча и низового интернета футбола НИУ ВШЭ.

Что касается моего текущего амплуа, то чувствую себя более чем комфортно — кажется, что моих знаний о миньке, умения доносить информацию, контролировать игру хватает, чтобы нормально выступать в футзальной ВТЛ. Когда ввязывался в эту авантюру, думал, что все как всегда будет на трушном приколе, но парни отнеслись к моему тренерству более чем серьезно (в контексте МММ), за что я им благодарен. Спустя почти 2 года снова почувствовал, что могу привнести какой-то импакт в игру команды. И как будто он даже больше, чем в то время, когда я сам играл.

— По одному из поверий одна из букв «М» в МММ обозначает «медиа». «Пауки» в медийной составляющей очень сильны — это понятно по интервью и вашим постам — а тебя со стопроцентной вероятностью можно отнести к этой пространной категории «сильных в интернете». Расскажи, пожалуйста, про то, что из себя составляет медиа образ МММ и какую роль ты играешь в генерации контента — как текстового, так и графического.

— По одному из поверий, может, оно и так, но на самом деле мы просто построили свой hypetrain на имени Максима Севостьянова. Про наш нынешний медиа образ трудно что-то сказать — контента последнее время было крайне мало: прошло 9999 дней без постов Кияшко в вк, Даня Лев забросил запрещенную соцсеть meta, я был долгое время далеко от команды. Но мы обещаем, что если контент и вернется, то он будет неометапоставангардным, чтобы в нем не было ни капли сходства с тем, что мы видим в медиафутболе.

А что касается пространной категории — очень приятно, конечно, но мне еще очень далеко до таких мэтров, как Н. Бобылев, А. Чернов, П. Кулаков (сори если кого-то забыл) — я вас очень уважаю, вы всему нас научили.

— Давай добавим в этот материал немного меланхоличной рефлексии. Можешь ли ты вспомнить самые эмоциональные моменты, которые ты провёл в футболке МММ?

Играя за МММ, я всегда получал бурю самых разных ярких эмоций: от эсхатологического восторга, абсолюта радости и счастья до сардонического смеха, ощущения хтонического пиздеца и высокосортной тильтухи. Очень трудно все скомпоновать в один топ, но я попробую:

Третье место — для тех, кто любит конспирологию. Отсутствие мотивации или 322 от «Майти-М» в матче с «Олдменами» во втором сезоне футзала, что не позволило нам пройти в верхнюю сетку турнира. Никак не умаляю заслуг команды Гольцмана — в тот день они очень старались и добились своего, но матч был очень странный, очень странный пропущенный гол на последних секундах, странные перемещения и действия игроков «Майти». Казалось, что все в тот день происходило в рамках театра абсурда, что-то невозможное — как итог, телепортация в тильтостан.

Второе место — матч с ЛП в мою дршку, игра на встречных курсах, камбэки, стычки, спорные решения арбитра — итоговый счет 3:2 в нашу пользу.

Первое место — тут без вариантов: победа над «Гидрой» в первом нашем сезоне МЛ. Кто помнит — тот помнит.

— Для меня неожиданно, что в этом топе нет дебютной игры МММ, ведь ты — человек, который забил первый гол в истории команды. Можешь ли ты вспомнить еще какие-то уникальные или необычные события в коллективе, связанные с твоим именем?

Отвечу, что в нашем gang of four создателей МММ, подобном культовой постпанк группе из Лидса, четырем отцам-основателям структурализма или китайской «банде четырех» — только мое имя зашифровано в названии. А так, трудно что-то еще вспомнить, кроме как обладатель самой длительной травмы, с которой я сыграл еще 3 матча и даже забил гол, находясь в полном неведении, что я порвал кресты, и чем это обернется в будущем.

Не я больше всех успокаивал и оттаскивал Илью Потёмкина от соперников во время игр, не я приезжал на футзал с самым высоким уровнем похмелья и идеей устроить жога бониту, стоя на воротах в уггах, не я метил территорию на Лужниках и тем самым зарабатывал социальный кредит от Вячеслава Кокорина и Руслана Гайнутдинова. Короче, много всего могу вспомнить, но не про себя — оставим это для инсайдеров с другими личностями из нашего славного ФК.

— Ещё раз вспомним прошлое. В какой-то момент своей жизни ты успел поработать в журкорпусе и посмотреть на футбол ВШЭ с разных сторон. Что лучше: создавать контент самому или участвовать в нём лишь опосредованно?

— В журкорпусе у меня была достаточно косметическая должность, которая предполагала однообразный гринд кредитов в режиме ПВЕ. Сложно было там развить какие-то свои творческие интенции — да и инициативы от меня особо не поступало. И вообще, попал в ЖК я достаточно рандомно: вначале второго курса мой одногруппник сказал, что нам надо зарабатывать социальный кредит (я уже 100 раз так тупо пошутил, но на медиакоме с этим реально шиза из-за требований к их количеству), поэтому он идет снимать матчи в баскетбольную лигу Вышки. Я ответил, что баскетбол — это полная ху**я и предпринял все, чтобы найти какую-то альтернативу. Написал Диме Назаренко — нас взяли. Тогда мы еще снимали матчи и монтировали обзоры — так, например, появился аниме-обзор матча «Гумов» с «Майндом».

— Понимаю, что инсайдер должен тесно коррелироваться с футбольной составляющей, но сама судьба заставляет задавать вопросы более глубинного спектра. Не знаю, в курсе ли многие, но ты — человек творческий и обладающий широким диапазоном различных работ. Как минимум документальный фильм про Замая занесен в мой личный топ. Есть ли у тебя самого твой любимый проект?

— Категория творческих людей для меня еще более расплывчатая и необъективная, чем сила в интернете. Мне кажется, самый любимый и гениальный проект — это всегда тот, к реализации, которого ты даже не приступил. Тот же самый док про Замая — это не фильм, а интро к нему. Когда мы прислали отрывок Андрею Андреевичу (Не Кочкину, Замаю) — он отрефлексировал лаконичным «ИДИТЕ НА*УЙ» в твиттере, но мы не сдались. Мы связались с Ваней Светло из группы «Ежемесячные» с просьбой поговорить с нами о творчестве последнего русского поэта и его опыте взаимодействия с настоящим гением наших лет. Fallen MC (Ваня) ответил, что готов общаться с нами только в определенном состоянии, но его райдер мы, к сожалению или к счастью, не могли удовлетворить. На сем наша работа по этому проекту была завершена, но, может, никогда-нибудь…

А вообще, было много постприколов и угаров на медиакоме до ковида — брали интервью у людей, которых сейчас в обязательном порядке нужно помечать как иноагентов, писал отстранненые рассказы от лица этикетки водки и сочинил вольную биографию писателя Александра Куприна, что потом преобразовалось в сценарий для сериала (думаю, что это тот самый любимый проект). А так, мое творчество — реп *смеется*.

— Для того, чтобы закрыть тему творчества, хочу задать крайний вопрос. У тебя две академические работы, базирующиеся на пост-панке, хотя изначально ты это музыкальное направление не очень любил. Какие сейчас у тебя музыкальные предпочтения — помимо, конечно, твоей гениальной склонности к репу и постмодернистким диссам на окружающих?

— Было-было, в 2017 я учился вместе с Андреем Тарасовым из группы «Источник» — он называл свое творчество пост-панк, а я называл его творчество «Пасош». Потом произошло 2 символических момента, когда я в одном и том же месте рвал штаны, попутно хуес**я пост-панк — этот повод заставил задуматься: я послушал британскую базу, почитал про историю жанра, периоды и лиц, после чего стал главным апологетом этого жанра среди своих знакомых. The Sex Pistols sang «No Future», but there is a future and we are trying to build one. Так что «пост» — это не просто место, в котором снимают мерку, а по всем критериям сложный автономный жанр, который отмечался своим инновационным подходом, латеральными заимствованиями, экспериментальностью, свободой, эклектичностью, суровым DIY и живой экспрессией. Я в диплом налил воды на 100+ страниц про это, так что могу напечатать тут огромную пасту, но вряд ли это кому-то будет интересно.

А про мои текущие музыкальные предпочтения сказать что-то конструктивное достаточно сложно — могу и новейшую попсу заценить, и монгольский горловой брейккор. Люблю 80-е без привязки к определенному жанру, абстракт репчик, пост-рок, 15-ю симфонию Шостаковича пи**ец как люблю. А диссы — ну, это в прошлом, оставим это «дорогим юным рофлерам».

— Давай тогда перейдём к блицу. Ты фанат «Формулы». Что важнее: зрелищность гонки или победа фаворита?

— Зрелищность, чтобы был контент для drive to survive.

— Ты воспринимаешь футбол как средство сепарации от реальности или как цель, требующую достижения результатов?

— Both.

— Никогда больше не выйти на поле или никогда больше не сломать трон соперника?

— Готов руинить и фидить в каждой игре по 999 раз, чтобы быстрее вернуться на поле.

— Писать тексты или их визуализировать?

— Придумывать и надиктовывать кому-то.

— Мемы про лиминальные пространства или мемы про лес?

— Сложно сказать. Все-таки неофолк и лес.

— И в завершающей части нашего диалога — прогнозы на предстоящий тур ВтЛ. МММ, безусловно, затрагивать не будем.

— «Потешные Полки» - РсА

АБСОЛЮТНАЯ ДОМИНАЦИЯ ВЕЛИКОЛЕПНЫХ «ПОЛКОВ», УКАТЫВАЮЩАЯ РсА В СКОЛЬЗКИЙ ПАРКЕТ СТРОМЫНКИ — 8:2.

«Неизвестные» - JWH

Если «Неизвестные» поймут, что им нужен не столб-треквартиста, курящий на дальней штанге противника, а шкаф-либеро в обороне и вратарь-гоняла, как в прошлом матче, то это будет очень легкая для них — 3:0.

ЗЭ - «Легат»

Так по*уй, что хочется посмотреть, так как не верится, что настолько по*уй. Все зависит от подъезда «Заката», так что поставлю на ничейку 2:2.

— Максим, спасибо тебе большое за интервью и эту поразительную аналитику — было крайне интересно прикоснуться к части твоей жизни.

— Спасибо за эту славную, увлекающую беседу и глубокое погружение в культуру и днк МММ. А Всем, кто дочитал это, я желаю поменьше травм, побольше угаров и позитива — как говорится, долой уныние. Всем добра и побед!