Молодые ученые Вышки: Полина Осипова

Полина Осипова сначала училась на юриста, потом сфокусировалась на социологии права и социологии спорта, а параллельно с наукой занимается организаторской работой. В интервью проекту «Молодые ученые Вышки» она рассказала об экспедициях в Северную Осетию, моральном времени Дональда Блэка и Гавриковских прудах в Южном Бутове.

Как я стала заниматься наукой

Когда я поступала на факультет права, мне казалось, что ученые-юристы занимаются скучными вещами. Я планировала быть практиком: ходить в суды, заниматься договорами, работать в юридическом консалтинге. Однако мой научный руководитель Владимир Дмитриевич Чураков оказался заинтересован в моей курсовой, в том, чтобы у меня получилось качественное исследование, и мне понравилось его делать.

В третьем модуле первого курса нам Владимир Дмитриевич сказал, что у них открывается три места для студентов. Мы с двумя одногруппниками договорились попробовать. Это было начало пандемии, все закрывалось, пары переводились в онлайн, а мы параллельно учебе делали тестовое задание — и прошли.

В институте мы занимались прикладными исследованиями, но нас мотивировали и к занятиям фундаментальной наукой. С моим товарищем с факультета компьютерных наук пробовали сделать модель на основе ChatGPT-3 (тогда он еще не был в открытом доступе, и мы отправляли запрос в OpenAI).

Мы исходили из того, что законы должны быть понятны простым людям, которые их читают, и пытались сделали переводчик с юридического языка на русский. И даже получили результат, опубликовали в коллективной монографии, но наша модель была обучена на конкретных законах, и ее нельзя было применить к другим.

Наш первый институт закрылся, вместо него открылся новый — примерно с теми же людьми. Из него нас в итоге перевели в третий. Названия менялись, но мы работали все это время в одном коллективе, с одними и теми же старшими коллегами, научными руководителями. Там было много задач, и у меня постепенно уходил интерес от права и технологий, от прикладных исследований в сторону фундаментальной науки.

О смене траектории

Чтобы уделять больше времени исследованиям, я уволилась и сначала не собиралась сразу искать работу. Но тогда начинался ежегодный набор в лаборатории, и я решила не ждать целый год, попробовать попасть в новое место, посмотреть, какие еще есть сферы, тем более что в Вышке нет принципиальных ограничений на дисциплины: будучи юристом, ты можешь пробовать себя везде.

Мне всегда нравился спорт: и заниматься им, и смотреть, быть болельщиком. Я подала резюме в Лабораторию исследований спорта, боялась, что меня не примут, поскольку там в основном работали экономисты. Но меня взяли, мне очень понравилось, и я до сих пор там работаю, несмотря на то что у меня юридический бэкграунд, а сейчас я учусь на социолога.

Кроме того, с самого начала мне была очень интересна социология права, и я уже с первого курса понимала, что я отхожу от классического пути юриста. В конце третьего курса я решила рискнуть и сменить траекторию. Мне удалось поступить в магистратуру ФСН «Комплексный социальный анализ», и я довольна этим решением. Я планирую поступить в аспирантуру и продолжить заниматься социологией права.

Что я исследую

У меня два направления. Одно связано со спортом — это была преимущественно экономика спорта, а сейчас, надеюсь, получится заниматься и социологией спорта. Пока что мне скорее пригодились мои исследовательские метанавыки: поиск и работа с научной литературой, подготовка текста.

Наш проект в рамках лаборатории посвящен влиянию спортивной инфраструктуры на экономическое развитие, в частности на цены на недвижимость. Можно построить стадион для профессиональной спортивной лиги, а можно — фитнес-клуб и городок для воркаута рядом с домом, и последствия этого будут разными. Предварительные результаты, которые мы получили, говорят о том, что стоимость недвижимости увеличивают спортивные залы и бассейны. Мы будем писать про это статью.

Второе направление — это социология права. Здесь тоже есть разделение. Моя тема в рамках магистратуры — социальные детерминанты обыденных правовых суждений. Это про то, как люди относятся к праву, в каких случаях они его используют, а в каких решают, что могут обойтись своими силами — помириться или выяснить отношения силой, не обращаясь в полицию.

Об экспедициях в Северную Осетию

С этой темой частично связаны экспедиции, в которых я участвовала. Трижды мы ездили во Владикавказ, в Северную Осетию. Это очень интересный и необычный регион — кавказская республика, и там многие правовые явления выражены ярче, чем в Центральной России.

Например, там сохранились многие неформальные правовые институты — наследование имущества родителей младшим сыном (поскольку на него ложится бремя заботы о них) или умыкание невесты. Кража — это звучит страшно, но сейчас невест в основном умыкают по обоюдному согласию, чтобы сэкономить на свадьбе.

1 of 4

Правда, раньше было не всегда так. Одна жительница Владикавказа нам рассказала, как в 1980-х годах ее украли по-настоящему. Если девушка провела больше суток в доме того, кто ее украл, там сложные примирительные процедуры. В ее случае приехали не родители, а двоюродные братья, они сочли это позором для семьи и не стали ее забирать. Она прожила больше года в сельском доме этого человека, родила ребенка, но смогла с ним убежать. Сейчас у нее все нормально, она живет в городе, сама вырастила сына. А отец ребенка остался в селе. Настоял на том, чтобы сын взял его фамилию.

В экспедиции мы чаще всего делаем уличные интервью, подходим к людям и просим поговорить. Еще один плюс региона — осетины очень открытые и гостеприимные. Как минимум они выслушают, что ты студент из Москвы и приехал исследовать неформальные правовые институты в Северной Осетии, а большинство готовы уделить тебе много времени, чтобы рассказать, как они живут, позвать в гости.

Кроме того, Северная Осетия — единственная республика на Северном Кавказе, где подавляющее большинство людей — православные, на втором месте — традиционные осетинские верования, и только на третьем месте ислам. Такой правовой плюрализм нам интересен.

1 of 2

Неформальные институты сохранились в том числе за счет того, что традиция адаптировалась. В прошлом веке в республике была стремительная урбанизация, люди переезжали из сел во Владикавказ, и для традиционных празднований не было места. В квартире не накроешь стол на сто гостей. И они нашли решение. Во дворах многоэтажек стали строить хадзары — одноэтажные вытянутые здания с длинными столами внутри. Там устраивают свадьбы, отмечают традиционные праздники, старшие мужчины там просто проводят время. Поздно вечером можно зайти в любой хадзар, представиться, и тебя сразу же посадят за стол, угостят, будут рассказывать, как у них все устроено.

О чем я мечтаю

Я бы хотела, чтобы наш экспедиционный коллектив функционировал и за пределами поездок, чтобы начался процесс институционализации, мы продолжали совместные исследования, занимались близкими тематиками, помогали друг другу, обогащали. Секции на конференциях, свой журнал по социологии права — вот об этом я мечтаю. Сейчас мы устраиваем открытые семинары, где мы собираемся, обсуждаем прочитанные статьи, рассказываем про свои результаты, и любой исследователь может к нам прийти, послушать, присоединиться. Это все движение в сторону того, чтобы это вылилось в нечто большее.

Наука — это когда ученому настолько интересен корректный результат, что он соблюдает все процедуры, включая бюрократические. Его методы соответствуют исследовательским идеалам и культуре академического общения при взаимодействии с другими исследователями. Он действует так, чтобы понять, как устроен мир, почему что-то работает именно так или, наоборот, не работает.

Если бы я не стала ученым

Я могла бы стать ивент-менеджером. Параллельно научным исследованиям я работаю в Центре академического развития студентов и преимущественно занимаюсь организацией мероприятий, сообществ и тому подобным. Именно поэтому, возможно, я стремлюсь институционализировать работу нашего коллектива.

С кем бы я хотела встретиться из ученых

Во многих своих исследованиях я опираюсь на теоретические разработки Дональда Блэка. Он исследовал организацию социального пространства: как люди друг с другом взаимодействуют, что приводит к обращению к закону, а что нет. У него есть интересная концепция многомерного пространства. В работе «Моральное время» он предложил три координаты, с помощью которых можно измерять, где находятся люди по отношению друг к другу. Эти координаты он называет «временами»: реляционное, вертикальное, культурное. Используя их, можно прогнозировать, будет применено право или нет.

Если люди незнакомы, они живут далеко, они из разных стран, то они с большей вероятностью мобилизуют закон. Если человек убьет незнакомца, почти на 100% это дело попадет в полицию. А если это убийство отца сыном, возможно, семья решит это скрыть. Многое зависит от того, в каких изначальных позициях люди были до совершения правонарушения, и разное количество права в результате привлекается.

Это очень интересная концепция, и мне бы очень хотелось с ним ее обсудить, уточнить, почему он выбрал термин «время». Метафора красивая, но не до конца понятная. Во многих проектах мы используем его теорию, интерпретируем ее по-своему, но интересно, что он закладывал изначально.

Бывает ли у меня выгорание

С чем-то похожим я сталкивалась год назад. Но закончился май, началось лето, задач стало меньше. А так мне очень повезло, что у меня разноплановая деятельность, много разных исследовательских проектов и можно переключаться между ними. Физическая активность тоже позволяет справиться со стрессом, который все время накапливается.

Чем я увлекаюсь, помимо науки

У меня большой спектр увлечений, и в разные периоды времени что-то актуализируется, что-то забывается. Среди них вышивка, вязание, создание украшений, рисование акварелью и 3D-ручкой. Еще я играю на гитаре и укулеле. Играла в футбол, недавно прекратила, сейчас занимаюсь спортивным самбо, до этого было айкидо.

Есть такая тенденция, я замечаю ее и по друзьям из других вузов, что университет — это маленький мир, и внутри него ты можешь найти все, что тебе нужно, включая работу, друзей и развлечения. Но когда ты занимаешься социальными исследованиями, нельзя настолько сильно отрываться от внешнего мира. Когда у тебя есть какие-то увлечения, ты знакомишься с людьми, у которых другие образовательные траектории, другой опыт.

Среднестатистический вышкинец, который учился в хорошей школе, поступил в хороший университет, скорее всего, не представляет, как живет его сверстник — студент колледжа. И через спорт, через хобби можно познакомиться с другими очень интересными людьми. Иногда это может быть полезно в прикладном смысле — например, когда нужны информанты. А кроме того, ты сталкиваешься с другой картиной мира, где наука не возводится в абсолют.

Совет молодым ученым

Заниматься тем, что интересно тебе самому, а не коллегам или научному руководителю. Когда тобой руководит собственный искренний интерес, проще преодолеть все препятствия, осилить больше литературы, отказаться от гипотез, которые были выдвинуты ошибочно, и все переделать хоть с нуля. Ты уделишь научной работе больше времени, внимания и энергии.

Любимое место в Москве

Гавриковские пруды в Южном Бутове. Я видела их в разные времена года — как осенью плакучие ивы склоняются над водой или весной цветут яблони. Пространство вокруг благоустроено, много качелей, скамеек, мостиков, есть мини-водопады. Можно гулять, кататься на роликах. Зимой пруды замерзают, и дети катаются там с горки.

1 of 4

Полина Осипова окончила бакалавриат факультета права по специальности «юриспруденция», учится в магистратуре факультета социальных наук «Комплексный социальный анализ» (оба — НИУ ВШЭ). Стажер-исследователь Научно-учебной лаборатории исследований спорта. Менеджер Центра академического развития студентов.