Интервью с Романом Амбарцумовым

— Доброе утро, Роман! Сперва хотелось бы обсудить начало твоей научной деятельности. Первые шаги были предприняты до поступления в ВУЗ или уже после?

— Доброе утро! До вуза научной деятельностью вообще не интересовался. Я даже не мог подумать, что могу, например, написать научную статью и опубликоваться. Первый опыт был на первом курсе, когда нам на ТГП предложили написать статьи в вузовский сборник. Мы с другом Сергеем Петуховым подумали: «Вау, как классно, у нас будет собственная статья», - и решили написать. Если не ошибаюсь, тема была «Плюсы и минусы третейского разбирательства». А дальше ещё статеечку, ещё одну…

— А можешь сказать конкретно, что тебя так заинтересовало в написании статей? Удовлетворение от итогов работы, получение новых знаний? Непривычно слышать, что статьи могут быть настолько интересны. В основном, все жалуются на большое количество работы и затраченного времени.

— Честно говоря, на первоначальном этапе получение знаний не являлось самоцелью написания статей. Я просто подумал, что прикольно иметь свою статью, можно маме показать, например, или друзьям похвастаться. Потом уже понял, что это помогает глубже погрузиться в тот или иной вопрос, что делает тебя чуточку лучше, как специалиста. И конечно же, возможность получить ПГАС ещё больше стимулировала писать статьи.

— Одним из самых известных событий среди студентов Финашки является поездка в Китай с Ю.Е. Курилюк, но о ней в основном все знают поверхностно. Как участник мероприятия, расскажи поподробнее как это было.

— Во-первых хочу сказать, что это был просто невероятный опыт, я никогда бы не мог подумать, что поеду в Китай и буду там выступать с докладом!

В тот год в Пекине уже в третий раз проходил международный форум «Belt & Road», связанный с развитием отношений между странами Востока. Тема моего выступления была связана с развитием инвестиционных отношений России и Китая на ближнем востоке. Мы провели в Китае около 5 дней. На самом форуме была предусмотрена культурная программа и организаторы устроили нам экскурсию по самым известным достопримечательностям Пекина.

Что касается выступления, я очень волновался из-за языкового барьера, так как форум проходил на английском языке. Однако все прошло просто прекрасно и на кофе-брейке даже удалось пообщаться с профессорами из Румынии и Пакистана.

Мы там также познакомились и очень хорошо сдружились со студентами из ВШЭ и Сибирского федерального университета.

— А как ты стал его участником? Сам нашёл о нём информацию/ преподаватели посоветовали? Был ли отборочный этап?

— Информацию о форуме узнал от своего друга Сергея Петухова, который был его участником в 2018 году. Я поинтересовался о нем у Юлии Евгеньевны, и она мне посоветовала попробовать написать статью по теме форума.

— Пока мы с тобой разговариваем часть ребят с 4 курса паникуют из-за весенней практики. Чтобы хоть как-то их успокоить, давай поговорим о твоей практике. Ты нашёл её самостоятельно или с помощью ВУЗа?

— До начала практики мне удалось самостоятельно трудоустроиться, поэтому практику я проходил по месту работы.

Что касается паники, не советую этого делать. Надо выбрать место прохождение практики, которое соответствует карьерным целям и показать себя, для того чтобы вас приняли на работу. Даже если не удастся в дальнейшем трудоустроиться по месту прохождения практики, то ничего страшного в этом нет, вы получите опыт и понимание того, как устроена работа в той или иной сфере.

— А где стоит начать поиск?

— Для того чтобы наиболее эффективно для своей карьеры пройти практику нужно прежде всего понимать, в какой сфере вы хотите работать и проанализировать компании в этой сфере. Можно воспользоваться сервисом HeadHunter (Hh). На крайний случай, в вузе есть база практик.

После того, как вы определились с компаниями, напишите им сопроводительное письмо, прикрепив грамотно составленное резюме. Как правило на сайтах крупных компаний есть специальные контакты для желающих трудоустроиться. Если они отсутствуют, то напишите на общую почту. Вообще, надо не бояться писать фирмам.

Ещё стоит понимать, что шансы того, что после прохождения практики в маленькой компании, вас трудоустроят больше, чем в крупной. В дальнейшем уже, имея опыт работы, пусть и в маленькой компании, трудоустроиться в крупную будет легче.

— Я знаю, что в университете не обучают ряду навыков, которые необходимы в работе юриста. Например, подшив дел. А с какими проблемами сталкивался ты во время первой практики?

— Это на самом деле очень жизненно. Я как-то работал на 2 курсе специалистом в Арбитражном суде Московской области, приходилось гуглить, как подшивать дела. Это что касается технической составляющей, которую на самом деле не так сложно наработать (посмотреть те же обучалки на YouTube).

Что же касается именно юридической работы я столкнулся с тем, что ты не понимаешь, как применять свои знания на практике. Первое мое задание было написать претензию и иск по договору поставки. Для этого мне передали кучу первичных документов и я буквально не знал за что хвататься. Надо понять какие из имеющихся документов тебе нужны, какие вообще не нужны и так далее. Этому не учат в университете, так как по-настоящему «практических» заданий не дают. Вся практика на парах сводится к решению задач, но это далеко от того, с чем придётся столкнуться на работе.

Лучше обращаться за советом. Если старшие коллеги адекватные, они должны понимать, что ты никогда с этим раньше не сталкивался и помогут тебе, покажут что к чему. Вообще не бойтесь спрашивать.

— Сейчас ты работаешь в сфере банкротства. Расскажи, как ты получил эту работу и почему выбрал именно это направление среди многих других?

— Изначально меня привлекла профессия арбитражного управляющего. На одну из наших пар пригласили арбитражного управляющего, который рассказывал о своей работе. Мне понравилось, что это комплексное направление, которое охватывает много отраслей права + экономическая составляющая есть и решил писать диплом по теме оспаривания сделок в банкротстве. Это и стало моим первым шагом к изучению этой сферы.

Что касается получения работы, то тут сработало так называемое сарафанное радио. Зная, что я заинтересован в банкротстве, мне написал Денис Ивлев, которому написала выпускница нашего вуза о том, что требуется юрист в юридическую фирму, занимающуюся банкротством. Я с ними связался, отправил резюме, прошёл собеседование и меня взяли.

— Работая в сфере банкротства, с какими проблемами ты сталкивался, как в законодательной сфере, так и с точки зрения взаимоотношений с клиентами?

— Ключевая проблема - существенное значение судебной практики в спорах по банкротству, которая постоянно меняется.

Во взаимоотношении с клиентами проблема в том, что они не юристы и приходиться всё растолковывать. Иногда сталкиваешься с недоверием. Зачастую также клиенты звонят тебе в любое время дня и ночи, что также является проблемой. Могут позвонить в выходной или когда ты на паре. Отвечать в любом случае нужно, так как есть вопросы, требующие оперативного решения. Поэтому, чтобы оставаться на связи без ущерба для личных дел (например, когда я на парах) я прошу писать в Вотсапе.

— Раз уж мы затронули твою профессиональную деятельность давай обсудим новый законопроект о внесении изменений в закон о банкротстве. На твой взгляд, какие накопившиеся проблемы он решает, какую судебную практику делает стандартом?

— Начнём с того, что законопроект постоянно переписывается: в него вносятся изменения, поэтому пока непонятно, в каком виде он будет принят. Кроме того, неясно как он будет применяться судами после принятия. Поэтому сразу оговоримся о том, что я буду говорить о том, как «в идеале» это должно работать и какие вопросы «в идеале» он должен решать.

Ключевая проблема, которая решается этим законопроектом, на мой взгляд, это обеспечение независимости арбитражного управляющего от иных сторон по делу о банкротстве (должника, кредиторов и т.д.). Законопроект предполагает назначение как СРО, так и самого арбитражного управляющего судом методом случайной выборки. Напомню, сейчас кредиторы сами могут указать, какого арбитражного управляющего они хотят. Получается, что зависимый арбитражный управляющий ведёт процедуру, так как это выгодно той или иной стороне.

Следующая проблема состоит в том, что те процедуры банкротства, которые сейчас перечислены в законодательстве практически не применяются. Рабочих процедур в основном 2: наблюдение, так как оно обязательно, и конкурсное производство, так как оно тоже обязательно и, по сути, завершает рассмотрение дела о банкротстве.

Законопроектом предполагается сделать всего 2 процедуры: реабилитационная, которая позволит восстановить платёжеспособность должника и вернуть его в гражданский оборот, и конкурсное производство. Сейчас ту или иную процедуру уполномочены выбирать кредиторы на собрании кредиторов. Очевидно, что они не заинтересованы в восстановлении платёжеспособности должника, так как это займёт большое количество времени. В большинстве случаев кредиторы переходят сразу к конкурсному производству, чтобы реализовать имущество должника и распределить полученные деньги между собой. В законопроекте предполагается, что та или иная процедура будет избираться принудительно, т. е. не собранием кредиторов, а исходя из экономических показателей. Это позволит сохранить стабильность гражданского оборота, а также рабочие места.

Что касается судебной практики, тут следует сказать про практику субординации требований аффилированных по отношению к должнику лиц. Сейчас судебная практика развивается в таком направлении, что аффилированные лица, которые предоставили в период финансовой неустойчивости должнику финансирование, чтобы восстановить его финансовое состояние, вместо того, чтобы прибегнуть к корпоративным процедурам (например, увеличение уставного капитала), подлежат субординации, т. е. понижению в очерёдности. Такие лица смогут получить удовлетворение своих требований только после того, как должник расплатится со всеми остальными кредиторами. Так сложилось в судебной практике, и сейчас законопроект вводит данные нормы в закон.

— Какие изменения произойдут на рынке после принятия законопроекта?

Сейчас многие юридические фирмы, которые предлагают свои услуги по банкротству имеют «своих» арбитражных управляющих, которых они ставят в процедуру. В связи с изменениями, это будет сделать сложно. А так я не думаю, что произойдут какие-либо существенные изменения на рынке.

— «Сегодня никто не знает, что продается в банкротстве и как это купить. Поэтому нужен маркетплейс по банкротству, где вся конкурсная масса представлена в понятном виде», - считает замглавы Федеральной налоговой службы Константин Чекмышев. Солидарен ли ты с его позицией и как ты представляешь эту площадку?

— Вообще сейчас есть единый федеральный реестр сведений о банкротстве, где есть вкладка торги. Оттуда в принципе можно узнать о том, что продаётся. Идея создания маркетплейса действительно интересна, так как это упростит для простых граждан участие в банкнотных торгах.

Я представляю её как сайт по типу «Авито», где выложены соответствующие лоты. Можно и приложение создать. Вопрос в том, какая это будет площадка, государственная или частная?

Важно, наверное, также прописать подробнее все требования к размещению лотов, какая информация должна указываться и так далее.

— Понятно. На этом наше интервью подходит к концу. Рома, большое спасибо за интересную беседу!

— Тебе спасибо!

Автор интервью — Татьяна Сёмина
Редактор — Станислава Семцива
Дизайн и оформление статьи — Данил Конокин, Ярослав Стацурин