Интервью с преподавателем английского языка Татьяной Гайдовой

• Татьяна Сергеевна, расскажите, пожалуйста, о себе. Где Вы учились, как попали в профессию?

Я училась в Иркутском Лингвистическом университете, на филологическом факультете. Поскольку у меня так же был уклон в психологию, я писала два диплома одновременно: один по переводоведению, а второй по подростковой психологии.

Спустя год после окончания университета я решила попробовать сама преподавать в университете. Я работала, в основном, со студентами технических специальностей. Там же я начала работать как переводчик уже профессионально. В связи с тем, что университет располагается в Сибири, многие процессы в нем ориентированы на виды деятельности, связанные с географическим положением. Уклон моей переводческой деятельности изначально был направлен на техническую и бизнес коммуникацию. Я работала со специалистами, которые приезжали на лесопильные заводы, на гидроэлектростанции, на алюминиевый завод, на целлюлозно-бумажный завод, на хлорный завод и т.д. В общем, всё чисто техническое, очень специфичное и с особенной лексикой, которая редко где применяется еще.

Путь технического переводчика не прост. В основном, в этой профессии работают мужчины. Требуется острый ум, приспособленный к тому, чтобы быстро схватывать и понимать технические процессы, например, как такой-то винтик будет работать внутри станка. Как-то так постепенно произошло, что в итоге в предыдущем университете, в котором я преподавала до Вышки, я стала единственным переводчиком, который занимается именно техническими переводами, как устными, так и письменными.

Я сумела поработать со специалистами и людьми из бизнеса, которые живут и работают в Арабских Эмиратах, Китае, Казахстане, Армении, Киргизии, Южной Корее, Египте, Турции, Лихтенштейне, Германии и Франции.

Мне приятно, что в моей практике были случаи, когда просили, чтобы именно я переводила. Например, так случилось с одним бизнесменом из Германии, представлявшим крупнейший завод-производитель дисков для циркулярных пил в Германии и один из крупнейших в Европе. В какой-то момент он отозвал переводчика, который с ним работал обычно, и попросил меня продолжить сотрудничать с ним.

• На сайте вышки написано, что Вы знаете английский, латынь и корейский, но уже вот добавляется немецкий. Так сколько языков Вы, всё-таки, знаете?

Это сложный вопрос, потому что рабочий сейчас у меня только английский. Латынь я преподавала в предыдущем университете и это моя большая опора в европейских языках. Корейский я бы назвала очень базовым, потому что в последнее время я перестала его учить. Я долго занималась с репетитором и думаю, что сейчас у меня уровень А2. Как оказалось, восточные языки учатся гораздо сложнее, чем те языки, которые базируются на латинском. На корейском я читаю, базово понимаю и очень базово говорю. Я очень люблю смотреть фильмы на французском, на испанском, на итальянском. Я могу общаться на них, но я не смогу говорить ни на одном из них на какие-то серьезные темы вроде оборудования на заводах и всё прочее. Так в моей семье сложилось, что иностранные языки встроены в нас по умолчанию. Я не первый такой человек. У меня дедушка говорил на 9 иностранных языках и с ними со всеми работал. Это какая-то наследственная вещь, которая есть в семье.

• Вы уникальный человек! Возвращаясь к изучению языков, Вы учили их параллельно или один за другим? Как Вы считаете, можно учить несколько языков одновременно?

Я часто слышу, когда студенты и взрослые люди говорят: «Ты сначала выучишь хорошо этот язык и потом начнешь учить следующий». К сожалению, это так не работает. В нашем мозге нет такого отдела, который бы сказал: «О! вот сейчас тут весь испанский у меня в совершенстве, начну-ка учить следующий». Даже если взять наш родной язык, можем ли мы сказать, где та грань, достигнув которой, мы понимаем, что мы выучили русский язык от и до? Конечно же нет. Когда мы начинаем писать, то сразу же задумываемся, а нужна ли здесь запятая, а какую букву поставить и так далее. Достигнуть предела, при котором мы будем уверены, что знаем язык хорошо – невозможно. Язык – это живой организм, он каждый день меняется. Если мозг научен мыслить комплексно, для него не имеет значения, сколько языков учить одновременно. Я знаю человека, который параллельно учит 3 языка и говорит больше, чем на 20 языках на высоком уровне. Безусловно, бывают ситуации, когда языки немного путаются и четко возникает в голове конкретное слово на одном языке и ты никак не можешь подобрать, как же его произнести на другом. Но это бывает не часто и этого не нужно бояться.

• Есть мнение, что без мощной мотивации выучить язык невозможно. Это так?

Мотивация определенно должна быть. Даже когда мы приходим в школу в начальные классы и начинаем учить язык, для ученика важно получить хорошую оценку, чтобы учительница наклеила какое-то солнышко на тетрадку или отметила, как хорошо у него получается учить язык, хоть это и неимоверно сложно. Или мы говорим себе: «Окей, мне не нужен этот английский, но из-за экзамена я должен его учить», – это всё равно мотивация. Мотивация может быть очень разной. «Мне просто интересно!» – это тоже мотивация.

• Насколько тяжело было для Вас выходить из зоны комфорта, поменять место жительства, поехать на стажировку?

Как человек, который когда-то приехал сюда из Сибири, я могу сказать, что для большинства из нас сложно уехать не именно за границу, а сложно в принципе решиться на действие. Многое нужно оставить: места жительства, работы, учебы. Плюс, например, человек не говорит на языке, если брать другие страны. И как же там жить вообще? Где жить? В каких условиях? Эти факторы тоже важны. Можно преподавать где угодно, но не станешь же ты спать на улице. В итоге, бытовой фактор оказывается очень важным. На своем опыте я четко поняла, что я совершенно зря всего боялась. Конечно, было очень сложно, поскольку мне пришлось обеспечивать себя всем с нуля. Это был непростой, но полезный опыт. Это мотивация в чистом виде, когда находишься в ситуации, которую тебе отчаянно нужно разрешить прямо сейчас. Это как раз то, что и подстегивает. С тех пор я поняла, что бояться стажировок, переездов, смены места жительства, смены работы, смены вообще какой-то зоны комфорта точно не нужно. Это хороший, новый и стоящий опыт.

• Насколько сильно отличаются студенты в России и за рубежом?

Наши студенты точно самые лучшие! Однозначно отличаются. Наши студенты изначально нацелены на получение академических знаний. Как бы нам сейчас ни казалось, что высшее образование должно быть более практико ориентированным, мне кажется, на генетическом уровне в нас заложен вот этот момент, что мы должны узнать не просто, как работает какой-то механизм или как развивается тот или иной процесс. Мы обязательно должны узнать почему это так работает. Нам важно понять сам механизм действия. Мы глубоко смотрим на эти процессы.

Глобально, умнейшие головы есть во всем мире. В России от учителей и преподавателей всегда ожидают фасилитации. Они помогают, поддерживают не только в учебе, но и морально, направляют, советуют что-то почитать, посмотреть. В Европе и в США высоко ценится самостоятельная работа: интересуешься каким-то вопросом, сам пойди, разузнай что почитать, собери базу и так далее. Autonomous learning. Такой подход требует очень осознанного отношения к учебе.

• В последнее время в обществе есть такая мысль, что российское высшее образование сейчас очень сильно просело по сравнению с европейским и, вообще, заграничным. Можете ли Вы как-то прокомментировать это?

Спорный вопрос, потому что образование – это не только программа обучения, это еще и преподаватели, которые реализуют ее, это еще и управляющие органы, и нормативные документы, и всё, что регулирует обучение в высшей школе. Конечно, это ещё и студенты. Высшее образование – это во многом запрос общества на определенные специальности. Если, например, какая-то специальность вдруг становится невостребованной, ее популярность падает и студентов на нее приходит все меньше и меньше. Далее, по ниспадающей, она вообще исчезает. Это, на самом деле, сложный вопрос. Как я всегда говорю, если ты хочешь учиться, ты выучишься в любом университете, будешь заниматься дополнительно и искать источники. В целом, у нас есть большое количество очень хороших университетов, которые дают действительно качественное образование и выпускают специалистов высокого уровня.

Мне так кажется, что сейчас у нас, как у преподавателей, больше свободы, несмотря на то, что мы работаем в рамках образовательной программы и это очень круто. Сейчас много молодых преподавателей, которые реализуют себя в образовании и делятся своими научными знаниями со студентами.

• Раз речь зашла о подходе к высшему образованию, насколько сильно оно ценится среди молодого поколения? Потому что, судя по информации из интернета, в России идёт спад его популярности.

А я вот не уверена, я не знаю, насколько действительно такой информации можно доверять. Я никогда не видела официальную статистику по этому вопросу. Действительно, есть ребята, которые оканчивают школу и говорят о ненужности высшего образования, это я вижу. Однако, мы не можем отследить достоверно сколько из них в результате пошло учиться в университет, а сколько нет. Кроме того, сейчас появились такие специальности, которые требуют очень узкого профессионального навыка без необходимости получения высшего образования. Например, возможно изучать анимацию в университете, а возможно пойти на серьезные двухгодичные курсы, которые ведут профессиональные аниматоры, закончить и получить свое место в компании. Был такой момент, когда-то я давала лицеистами написать эссе на тему: «Высшее образование необходимо всем». Помню, как просто все писали: «Да, это, действительно, необходимо всем». Я тогда им задала вопрос: «А нужно ли оно, например, людям, которые делают невероятной красоты мебель?» Это не к тому, что какая-то профессия более или менее ценная, это к тому, что мы не можем говорить, что высшее образование должно быть обязательным для всех молодых людей, окончивших среднюю школу. Это личный выбор каждого. Например, в США есть такой экзамен SAT, который сдают для приема в высшие учебные заведения страны. Он проверяет насколько выпускник школы подготовлен к учебе в колледже или университете. В США частная подготовка по отдельным предметам не так развита, как у нас, поэтому, если вдруг ученик старшей школы понимает, что он хочет поступать в университет, то часто уже за несколько лет он начинает сам готовиться к экзамену. Это опять про автономность и самостоятельность. И тогда мы чётко понимаем, что когда ребята поступают, то делают это осознанно, с большим пониманием зачем им высшее образование нужно. В России если подойти на улице к десяти прохожим и спросить, есть ли у них высшее образование, то все десять могут ответить утвердительно. Вопрос: действительно ли все они классные специалисты?

С другой стороны, что такое высшее образование? Конечно, я за него. Это наша взрослая база, то, что учит думать структурно и формирует критическое мышление. В искусстве есть такое понятие «насмотренность», абсолютно применимо и к высшему образованию – насмотреться и наслушаться лекций и начитаться серьезных научных книг, формирующих умение воспринимать сложную информацию. Высшее образование вообще дает много глобальных навыков не только в своей профессии, но и в познании в целом.

• Как вы считаете, что нужно делать людям, которые учат язык достаточно долго и достигли уже хорошего уровня? Как сделать следующий шаг?

Такое бывает. Мы учим, учим и вдруг понимаем: «А дальше что? За что браться? Хочу идти дальше, но не знаю куда. Как себя мотивировать?» Если человек уже достиг того уровня, который его устраивает, но по-прежнему хочет открывать учебники по грамматике и по лексике и что-то делать с языком дальше, то он может начать изучать язык с точки зрения своей профессиональной специализации. В английском языке это называется English for specific purposes, то есть «английский для специальных целей». Ну вот, например, я хочу стать профессиональным гидом или экскурсоводом, и мне кажется, что в целом общий английский у меня уже на хорошем уровне. В таком случае, нужно взять именно эту узкую составляющую языка в области туризма. Там другие темы, другая лексика. И опять загораются глаза и появляется интерес.

• Все-таки, наверное, всю лексику на память не выучишь. Как Вы учите слова? Это жизненно важный вопрос для всех, изучающих языки.

Слова и фразы прямо заучиваю. Что-то запоминается сразу и быстро, но есть слова и фразы, которые, вот сколько ни учишь, никак не даются. Я составляю себе quizlet, часто покупаю курсы у носителей языка, даже сейчас, когда это стало немного сложно. Этим летом в июне проходила короткий курс по немецкому. Если еду в метро или где-то еду на работу, начинаю формулировать мысли на другом языке с использованием новых слов. Беру, например, 5 новых слов и фраз и стараюсь целый день их использовать, повторять везде. Вот сейчас, например, я включу вам то, что у меня играет в плейлисте, это итальянский. Это однозначно работает. Раз я не могу поехать сейчас в Италию, я буду погружать себя в язык всеми доступными способами. Это опять же наша автономность и самостоятельность. Не ждите преподавателя или удобного момента, нам сейчас так много доступно, поэтому понемногу начинайте двигаться в этом направлении сами. Это важная и интересная работа. По большому счету, не важно математика ли это, иностранный язык или любой другой предмет – должно быть интересно и увлекательно, и тогда те рутинные моменты в изучении нового, которые неизбежно будут, не позволят вам остановиться и все бросить!

• И последний вопрос. В интернете часто видим сообщения, что кто-то выучил язык с нуля до уровня чуть ли не С1 за 6 месяцев. Как Вы считаете, возможно ли это?

Отличный вопрос! Если человек уже имеет уровень В2 с хорошей базой, при этом занимается каждый день, прорабатывает свой лексический репертуар, обращает внимание на использование его в контексте, самостоятельно язык анализирует и тратит на это все свое время, то это возможно. С нуля до уровня С1 за полгода выучить язык нереально. Кембриджский университет проводил серьезное исследование, по результатам которого обнаружилось, что чем выше уровень языка, тем больше времени требуется для перехода на следующий уровень.

• Татьяна, Сергеевна, большое спасибо за интересный и содержательный разговор!

Автор: Екатерина Поливанова

Редактор: Дарья Декснес