Интервью Ричи журналу Guitar Player, 1973 года
Alexander Pronyakin·11 Nov 2024
- Как давно вы играете на гитаре?
- Где-то четырнадцать лет.
- Вы где-то учились?
- Около года ходил на уроки классической гитары. Пошло на пользу, потому что я научился использовать мизинец. Многие блюзовые гитаристы играют всего тремя пальцами и не могут разобрать некоторые фразы, для которых нужен мизинец. Классическая техника в этом хороша.
- Кроме мизинца, как-то еще классическая гитара повлияла на вашу игру?
- Я бы сказал, больше всего это проявляется в музыке, которую я пишу. К примеру, гармония в соло «Highway Star», си-минор, ре-бемоль, до, соль – баховская гармония. Другими словами, влияние классики всегда заметно, но я нечасто делаю это сознательно. В основном я играю отдельными нотами, а это не по классике.
- Как вам Стив Хау, он ведь практически напрямую переносит классику в роковый контекст?
- Он в этом очень хорош. Я давно его помню, он всегда отлично играл. Но он не из тех гитаристов, кого я слушаю. У него отличные фразы, но мне не очень нравится такая игра.
- Кого вы начинали играть, какие гитаристы вас больше всего привлекали?
- В то время все копировали Хэнка Би Марвина и The Shadows. Сначала я обожал Дюэйна Эдди. Также я увлекался Джеймсом Бертоном и Скотти Муром. На меня очень повлиял Биг Джим Салливан. Сейчас он играет с Томом Джонсом. Он отличный гитарист, но тратит время с Томом Джонсом. Биг Джим жил практически через дверь от меня. Он тогда играл всего два года, но сразу же стал чуть ли не лучшим гитаристом в Англии. Я думал, что нормально играю и хорошо учусь, пока не увидел его. Я даже не понимал, что он делает. Я часто сидел у него на пороге и ждал. Когда он выходил, я спрашивал, могу ли зайти. Он научил меня многим трюкам. Думаю, я тогда ему немного поднадоел. Но когда рядом такие сильные музыканты, у тебя самого растут стандарты. Так экономишь много времени от проб и ошибок.
- Вы много работали сессионным музыкантом?
- Когда мне было где-то семнадцать лет. Порой работа была скучной, но иногда интересной. Сессионная работа дисциплинирует. Нельзя играть какие попало ноты. Каждая нота должна что-то значить. Если под запись играть не очень чисто, будет звучать как бардак. На сцене может казаться, что ты играешь ошеломительно, но когда переслушиваешь себя на записи, чаще всего это просто ужас. Если умеешь хорошо играть в студии, то будешь хорошо играть и на сцене.
- У вас на сцене три Стратокастера. Это на случай поломок?
- Нет. В основном я использую один из коричневых (видимо, так Ричи называет Санберст). У черного просто почему-то более тяжелый звук.
- Вы их дорабатываете?
- Практически нет. Я опускаю средний звукосниматель в самый низ, потому что он мешается при игре медиатором. Я пользуюсь только чисто нековым и бриджевым позициями. Мне не подойдет пробовать играть со всякими средними позициями на свитче, потому что с моей манерой игры я буду просто постоянно выбивать свитч из нужной позиции. У меня и так постоянно слетает пластиковый колпачок, и я постоянно обрезаю руку. Я не увлекаюсь игрой в стиле Кита Ричарда, у которого все гитары настроены в разный строй. И вообще Rolling Stones, мне никогда особо не нравились. Мне кажется, их популярность основана не только на музыке. Я не пользуюсь педалями, квакушками, фуззами и прочим. Раньше пользовался, но потом понял, что с ними не получается добиться хорошего естественного звука. Это невозможно. Когда включаешь квакушку, звук становится совсем слабым. Например, так постоянно случалось у Хендрикса.
- Когда вы используете Гибсон?
- По-моему, в последний раз я использовал его на альбоме Deep Purple «In Rock». Я предпочитаю Стратокастер, у него более «атакующий» звук. Сначала после Гибсона я никак не мог привыкнуть к Страту. Грифы совсем разные. А теперь не могу обратно привыкнуть к Гибсону. И на Стратокастере играть сложнее, чем на Гибсоне. Не знаю почему. Наверное, потому что на стратовском грифе так не побегаешь. На Гибсоне часто начинаешь просто бегать по грифу. На нем так просто летать туда-сюда, что начинаешь просто инстинктивно играть аппликатуры, вместо того, чтобы работать над оригинальным звучанием.
- Почему вы так часто пользуетесь тремоло?
- Мне нравилось, как тремоло пользовался Хендрикс, хотя не думаю, что он играл с ним так же, как я. Многие гитаристы считают, что тремоло для тех, кто не умеет играть вибрато рукой. Но у тремоло совсем другое вибрато. Оно затрагивает целые аккорды. Я без проблем могу играть старое-доброе вибрато рукой, но мне нравится атаковать струны и получать все эти звуки. С тремоло можно играть очень агрессивно. У меня на Гибсоне стоял Бигсби, но он был бесполезен, он слишком тормозной. Нужно нагнуть его на полдюйма, чтобы он хоть что-нибудь сделал. А вибрато на Страте реагирует моментально. Как только на него надавишь, струны сразу опускаются.
- Вы часто играете легато, а иногда берете медиатор в зубы и играете пальцами.
- А еще играю ногой (смеется). Пальцами я играю для другого звука и эффектов. Но вообще я играю очень расслабленно.
- Как вы научились играть так расслабленно?
- Много лет назад, когда я играл в бит-группе, я заметил, что многие ребята ставят струны от банджо, и решил попробовать. Когда я начал играть соло, звучало отлично, но под конец все струны расстроились. Пришлось играть более расслабленно. Играть на Фендерах само по себе искусство. Они постоянно расстраиваются. Но с моей манерой игры мне хорошо удается все держать под контролем.
- Как громко работает ваш усилитель?
- На полную, я всегда использовал все свои усилители на полную громкость, потому что рок-н-ролл должен звучать громко. Также на полной громкости усилитель начинает давать сустейн. Динамику я контролирую, убавляя звук на гитаре. Кроме того, мои усилители доработаны. Я лично знаком с Джимом Маршаллом, и он для меня их доработал. Они имеют мощность примерно в 500 ватт. Наверное, по американским меркам это где-то 1000 ватт, но все это ради дисторшна. Ребята из Маршалл говорят, что это самые громкие усилители, что они делали. В них встроен еще один каскад и имеется пара дополнительных ламп. Из-за этого каждые две недели они начинают ломаться. Динамики просто вышибает. Обычно динамики приходится менять каждые две недели, а то и чаще. Я использую только один из стэков. Второй на запас, если сгорит первый.
- Часто такое случается?
- Иногда нам конкретно не везет, и что-то сгорает на каждом концерте. Однажды такое случалось шесть раз подряд. Когда такое происходит, хочется все бросить. Одно дело учиться играть на гитаре, совсем другое учиться играть с огромным усилителем. Это как пытаться приручить слона.
- Но без огромных усилителей не получится добиться такой мощи.
- Да, но кроме нее это ничего больше не дает. Я бы вообще предпочел играть с маленьким усилителем. Раньше у меня была цепь с маленьким усилителем, и я играл в десять раз лучше, чем сейчас. Я играл быстро и чисто, но никто не обращал внимания, кроме других музыкантов. Нормальные люди ни черта не понимали в том, что я делал.
- Что это такое стоит у вас на кейсе от барабанов, за вашим усилителем?
- Требл-бустер с настройками, который дает мне сустейн. Их выпускают Hornby Skews, но я его немного доработал, потому что на некоторых концертах у меня было слишком много сустейна, а на других недостаточно. Поэтому я добавил к нему панель с настройками. Вообще, со Стратокастером мне не особо нужны всякие требл-бустеры. Это устройство мне нужно в основном для сустейна.
- Вы используете свое сценическое оборудование и в студии?
- Все целиком.
- На концертах вы стараетесь придерживаться соло с альбомов?
- Пытаюсь. К сожалению, наверное, единственное соло, которое я помню, это «Highway Star». Я никогда не могу запомнить то, что играю, даже в студии.
- Что влияет на качество ваших выступлений?
- На некоторых концертах мне кажется, что я могу все. На других чувствую себя подавленным. Все зависит от самочувствия. Если я выхожу на сцену и думаю: «Этот парень в первом ряду думает, что я идиот. Он считает, что я не умею играть на гитаре», то я зажимаюсь. Но стоит только хоть кому-то сказать: «Ты прекрасно играешь», как я действительно завожусь. Когда я случайно слышу, как кто-то говорит что-то вроде: «Этот парень никакой, я даже не буду досматривать», мне это ни хрена не помогает.
- Когда вы играете лучше всего?
- Вообще лучше всего я играю, когда у нас джем-сессии. На сцене мы в основном играем одни и те же вещи, и я частенько люблю устраивать джемы, чтобы поддерживать форму. Лучше всего в этом году я играл где-то во время Рождества на джеме в немецком городе Гамбург, с моими старыми друзьями, которые вообще не такие уж хорошие музыканты. Мне кажется, я играл блестяще, потому что не приходилось прыгать по сцене. Я просто стоял на месте с маленьким усилителем.
- Вам не нравится прыгать по сцене?
- Мне нравится прыгать по сцене, если это делается на уровне. Как у Free. Это лучшая английская группа. Пол Роджерс хороший певец и гениальный шоумен. Ему не приходится прыгать, приседать и все такое. Он просто движется под музыку, в отличие от Пита Таунсенда, который дошел до того, что ждет, пока фотографы хорошенько прицелятся, прежде чем начать двигаться. Он не особо спонтанен.
- Таунсенд, Пейдж, Хендрикс и даже Дэйв Дэвис из Kinks считаются одними из первых гитаристов, которые стали играть с фидбэком, фуззом и т.д. Как вы считаете, кто первый начал по-настоящему использовать электричество в игре?
- Я так давно на этой сцене, что знаю их всех – или хотя бы через общих знакомых. Поэтому я отлично знаю, кто, где, когда и на чем играл. Первым фузз-бокс для записи гитарного соло использовал Рип Кордс, где-то в 1957 году. Первое соло с фузз-боксом в Англии было сыграно парнем по имени Берни Уотсон, на пластинке 1960 года «Jack The Ripper» Скриминг Лорда Сатча. На второй стороне.
- Когда у вас появился фузз-бокс?
- Где-то в 1960-м я разгонялся до 30 ватт через трёхдюймовый динамик. Но приходилось попинать динамик, чтобы добиться звучания фузз-бокса. А примерно в 1956-м я пытался заказать себе сборку настоящего фузз-бокса. Я сказал каким-то электрикам, что хочу себе устройство, чтобы контролировать фузз и сустейн, чтобы перегружать усилитель. Как ни странно, электрики ответили, что наоборот пытаются избавиться от перегруза. Они просто не могли меня понять. Им казалось, что я идиот. Двенадцать лет назад у Джимми Пейджа была педаль громкости для скрипичных звуков. Но действительно первым в Англии педалью громкости начал пользоваться Биг Джим Салливан. А в «You Really Got Me» The Kinks играл Джимми Пейдж, Джон Лорд, наш органист, играл при записи этой песни на пианино, и Дэйва Дэвиса там вообще не было. Но Джимми часто носился и всем рассказывал, что играл на разных пластинках. Я спрашивал его, играл ли он в «The Crying Game» - а там играл Дэйв Берри – и в «My Baby Left Me». Он ответил: «Да, я там играю на гитаре». Вот только он не говорит, что играл там лишь партии ритм-гитары. Соло в «The Crying Game» играл Биг Джим Салливан. Он был в гневе, когда услышал, что Джимми всем это рассказывает, потому что Джимми всегда одалживал у него гитару и все такое. Джимми играл партии ритм-гитары, потому что соло-партию нужно было исполнять с листа, а Джимми этого не умел.
- Кто первым начал использовать фидбэк?
- Первым точно был Пит Таунсенд. Но так как он не особо хороший гитарист, он просто долбил аккорды и оставлял гитару издавать фидбэк. Только гораздо позднее он начал играться с настройками усилителя. В Англии его переоценивают, и в то же время ребятам вроде Джеффа Бека и Хендрикса приписывают то, что начал он. Таунсенд первым начал разбивать гитары, он вообще первый многое сделал. И он очень хорош в своих аккордах.
- Как считаете, почему группы вроде Grand Funk продают миллионы пластинок, когда есть группы, играющие в том же стиле, только гораздо лучше?
- В основном нашим слушателям примерно восемнадцать лет. Люди в таком возрасте не особо разбираются в музыке. Они пытаются, но если бы они действительно были подкованы в музыке, мы бы им совсем не понравились. Им бы не понравились Led Zeppelin. Они бы скорее стали слушать Йегуди Менухина. Америка такая большая страна, мне кажется, люди покупают только пластинки групп, которые они видели, наверное, Grand Funk катаются по всей Америке, и люди скупают их пластинки. Но в то же время я никогда не встречал никого, кому нравятся Grand Funk. С другой стороны, люди могут начать больше интересоваться ребятами вроде Pink Floyd. Мне очень нравятся некоторые вещи Pink Floyd. Возможно, начнут становится популярными группы в духе Curved Air. Их музыка местами чертовски хороша и основана на классике, со звуками мугов, бомб, все такое. На некоторых концертах их музыка просто ужасна, а на других все получается. Это рискованная музыка. Как некоторые мои вещи.
- Что значит рискованная музыка?
- Если прижать гитару к усилителю, можно получить гармонический фидбэк, или ничего не получить. И вот это мне интересно: играть с электричеством. Я могу поставить пластинку какого-нибудь джазового гитариста, и меня он не троен, если не использует электричество. А Джеффа Бека слушать здорово, потому что он рискует, и когда получается, это так эмоционально. Когда у него получается правильный фидбэк, гитара звучит как оркестр, все эти гениальные фразы. Вообще настоящее искусство рискованной музыки в том, чтобы знать, что делать, если не получилось получить то, что хотел. Как у танцора балета, если ты упал, важно знать, как красиво выйти из положения. Бек на каждом концерте рискует. Иногда у него вообще ничего не получается, и непонятно, откуда у него репутация. А на других концертах он так расходится, что звучит как никто другой. Он один из моих любимых гитаристов. Но из-за рискованной игры иногда на него пишут такие плохие отзывы. Журналисты порой ловят его на концертах, где у него не получается. В такой игре важно подсознание, все зависит от того, какой у тебя был день, все такое. Если я много читаю, играю в шахматы, мозги работают, я начинаю играть намного лучше, чем когда весь день ленился, сидел в машине или в самолете. Но вообще я считаю, что просто бывают хорошие и плохие дни, такой жизненный цикл. Вы понимаете – тридцать дней прогресса и потом десять дней откат назад.
- Любите гастролировать?
- Когда гастролируешь пару лет, это нормально. Но когда гастролируешь лет десять, как я, то все время начинает казаться, что ты кого-то или чего-то ждешь. Хочется просто приехать, отыграть тридцать часов и уехать домой. Каждый день как пытка. Встаешь, ждешь в каком-то тупом аэропорту какого-то тупого самолета, который всегда опаздывает. Словно сборы в армию. Со всеми прощаешься и говоришь: «Увидимся через три месяца», а возвращаешься физически уничтоженным.
- Помогает ли изучение соло других инструментов развить свой стиль на гитаре?
- В начале нет ничего лучше, чем слушать как можно больше гитарных соло. Но бывают полезны и саксофонные соло. Они интересные, потому что там одни отдельные ноты, и эти партии можно повторить на гитаре. Если получается скопировать саксофонное соло, то ты отлично играешь, потому что средненький саксофонист играет намного лучше средненького гитариста. Джимми Пейдж говорит, что слушает соло на пианино. Но я не понимаю, какая от этого польза, потому что пианисты играют в десять раз быстрее гитаристов.
- Какой совет вы можете дать тому, кто хочет стать хорошим рок-гитаристом?
- Я бы сказал: «Найди хорошую гитару и хороший учебник». Вообще единственный способ научиться хорошо играть – если ты не гений – копировать. Никогда не получится найти свой стиль, если не будешь копировать других. Это лучший совет. Просто воруй.
