Кому это отказала ведьма? Интервью The Witch Said No для Gothic.ru
The Witch Said No - это атмосферно-оккультно-индустриальный проект из южной готической столицы. Сегодня у нас в гостях его участники: Максим и Даниэль. Вопросы по традиции задаёт Александр Flame.
Flame: Рад приветствовать! Сегодня 22 июня 2025, позади самая короткая ночь. По поверью, в эту ночь надо идти в лес и искать цветок папоротника, когда он, налитой соком, лопается красным всполохом. Найдёшь, обретешь счастье великое. Как вы к этому относитесь?
Максим: Прекрасно.
Даниэль: Я вообще к сказкам очень хорошо отношусь. Люблю русский фольклор.
Flame: Отлично, первый вопрос: откуда вы взялись? С Даней я познакомился во время его участия в COLD DESIGN, а вот уважаемый Максим откуда взялся?
Максим: Давным-давно у меня был Project E.V.A. Даня в нем тоже играл. После распада E.V.A. он и ушел в COLD DESIGN. Некоторое время я продолжал самостоятельно. Потом долго вообще не занимался музыкой. Совершенно ничего не делал. Потом начал пописывать музыку для всяких маленьких сериалов, инди-игрушек.
Как появился проект The Witch Said No: я решил позвонить Дане, сказать, мы уже столько лет знакомы, давай снова что-нибудь замутим. Даня радостно согласился.
Даниэль: На самом деле, интересно получилось. Максим писал и скидывал мне прикольные электронные вещи. Я тоже иногда пописываю в стол, в смысле музыку, а не просто пописываю. Мне показалось, что будет неплохо к этим электронным вещам добавить скрипки, клавиши, гитары. Добавил, скинул Максиму. Так мы начали работать вместе.
Максим: Изначально мы собирались играть что-то ближе к классическому дарквейву, смешав его с готик-роком и постпанком. Но в итоге получилось что-то совершенно другое.
Даниэль: Я как фанат всякого готик-рока и соплей типа Diary of Dreams, L’Âme Immortelle хотел играть что-нибудь такое. А получилось, что получилось.
Максим: У нас разные вкусы. Дане подавай gothic rock, начиная от Doppelganger, заканчивая чем-то более электронным, например, Clan of Xymox. А мне от black metal до rhythmic noise.
Flame: Project E.V.A. как-то связан с Евангелионом?
Максим: Вообще никак, мне просто понравилось название. E.V.A.[e.rotic v.iolence a.mplifier] - это аббревиатура.
Flame: Кто на чем играл?
Даниэль: Я гитарил и немножко программил.
Максим: Я отвечал за вокал, музыку и аранжировки.
Flame: Какими инструментами ты владеешь?
Максим: Я хорошо владею саунд дизайном и программингом. Умею кое-что играть на клавишах, но я не профессионал. Сейчас изучаю гитару.
Flame: Как пишешь музыку: синты, семплы, лупы?
Максим: Музыка пишется путем программинга, лупы мы не используем. Если какой-то луп будет действительно интересен и нужен, мы его переиграем.
Даниэль: Практически все клавишные партии я записываю дома руками на MIDI-клавиатуре, потом отправляю на обработку.
Flame: А ещё, по легенде, был третий?
Даниэль: Он виртуально еще есть. Верим, что он соберется, и мы сделаем большое крутое трио, а пока играем дуэтом.
Flame: Выполнял ли он какую-то функцию в сочинении?
Даниэль: Нет, хотя для одного трека он придумал здоровскую гитарную партию, которую я сыграл на последнем концерте. Он очень хороший гитарист, басист и вообще талантливый человек, но со своими загонами, как и все.
Максим: Изначально его участие было ориентировано на концерты, тогда бы нас было трое: вокал, гитара и бас-гитара. Больше драйва.
Flame: Когда готовились к первому выступлению, какими концертами вдохновлялись?
Максим: Наверное, это концерты Diary of Dreams, Combichrist, Hocico, Front Line Assembly и Skinny Puppy.
Flame: Сразу планировали выступать?
Даниэль: Изначально были виртуальным проектом. Начиная, мы не знали, во что всё это выльется. Сделали пару треков и впали в ступор. Где-то полгода дела вообще никак не двигались, пока я Максиму не сказал: поехали на реп-базу. Мы послушали, как звучит вживую, и решили показать это людям.
Flame: Когда появилось название?
Максим: Всё как раз началось с того, что я его придумал.
Flame: Как его перевести на русский? Если в нём какой-то тайный смысл?
Максим: Этот вопрос мне часто задают.
Flame: Поделюсь своим вариантом. Когда увидел, что Даня начал заниматься новым проектом, в голову пришло: «Баба-Яга против». Был такой мультик, выпущенный к Олимпийским играм 1980 года.
Даниэль: И, знаешь, «Баба-Яга» мне так понравилась. Я про мультик вообще забыл, но именно это вот «Баба-Яга»….
Максим: На самом деле, даже мне понравилось. Если так трактовать, то «Ведьма против» или «Ведьма отрицает», что такое. На самом деле, сложно сказать, есть ли в этом какой-то сакральный смысл. По большей части, его толком-то и нет. Просто это классное сочетание. Хотя в нашем треке «Vegan Witch» есть фраза «The Witch said no».
Flame: В каком контексте?
Максим: В контексте того, что ведьма как раз всё отрицает.
Flame: Давайте еще точку отсчета поставим, когда появилась первая демка?
Максим: Наверное, год назад. Мелодия состояла буквально из нескольких нот басовой партии и запрограммированной мной гитарной партии.
Даниэль: Это куда я флейту писал?
Максим: Да. Аранжировка готова, но пока трек без вокала так и лежит в столе.
Даниэль: Там флейта прямо такая даркфолковая получилась.
Flame: Ты играл на настоящей флейте?
Даниэль: Нет, я ее писал на миди-клавиатуре, но у меня есть хорошая библиотека и получилось прикольно. Прям такой dark folk, martial industrial. COLD DESIGN дает о себе знать.
Максим: Мы начали работать над этим треком, потом забросили, занялись совершенно другим материалом. Записали трек «The Art Of Creating Strange Creatures», которым открывали выступление на Даркфесте. Он обязательно войдет в наш полноценный альбом.
Даниэль: Прикольный трек, такой лиричный. Собственно, из-за него я хотел играть darkwave, а потом получилось, что получилось.
Максим: Потом я занялся треком «No Ghosts», который стал нашим самым первым релизом. И покатилось. Решили что-то более жёсткое делать.
Появился «Watch You Burn». Он был написан очень давно, я его достал из стола и мы начали его воскрешать.
Даниэль: С «Watch You Burn» тоже интересная история. Я сочинял клавиши под впечатлением от двух первых альбомов Lacrimosa. В демке орган, клавишки, потом соединили это все с идеями Максима, добавили гитару и получилось хорошо.
Максим: Если так посудить, каждый трек существует в двух версиях. Первая идёт просто под клавиши, органы, скрипки и тому подобное, а вторая уже с электроникой, синтезаторами и жесткими ударными.
Даниэль: Когда-нибудь я выпущу отдельный альбом демок, которые я тебе скидываю.
Flame: Тогда вопрос про инструментарий. Какую версию FruityLoops используете?)
Даниэль: Мы используем разные daw’ы, кому что удобнее. Я Ableton. Максим, ты в чём пишешь? В рипере?
Максим: У меня есть для этого Reaper и мой маленький MicroFreak. Его хочу использовать на концертах, пока набираюсь опыта.
Flame: А как это совмещается? Если бы использовали одно ПО, то можно было бы пересылать друг другу проект, а тут?
Даниэль: Мы перекидываем друг другу мидюшечки.
Flame: А про звук. Кто сводит и делает мастеринг?
Максим: Есть специальные люди. Пока не сами. Я учусь на курсах по сведению и мастерингу, чтобы делать аутентичный звук и никому не объяснять, каким хочу видеть конечный результат. Первый сингл «No Ghosts» сводил Павел Золин из Purple Fog Side, у него сейчас JT | Rec.
Второй сингл «Watch You Burn» и эпишку сводил и мастерил товарищ Бенджамин Бланк. Это основатель, лидер, вокалист и единственный участник английского проекта Binary Order. Мы с ним пообщались на фб, он оказался очень прикольным, позитивным. До сих пор общаемся, иногда пишем друг другу какую-нибудь ерунду, присылаем мемчики.
Как-то он спросил, как дела с альбомом? Услышав в ответ: сейчас ищем звукаря, он предложил: давай я попробую. Мне интересно поработать с материалом, который отличается от моего по звуку и концепции. Мы общались по сети и выстроили весь звук эпишки.
Flame: EP «Occultism for Beginners» - это набор треков или концептуальная работа?
Максим: Это именно концептуальная работа. Концепция, которую мы хотели предоставить, несколько шуточная. И под этим названием мы не имели ничего такого, не хотели оскорбить ни чувства верующих, ни тому подобное.
Даниэль: По обложке можно понять, что мы отнеслись к этому не без юмора.
Максим: Действительно с юмором. Например, тот же самый :Wumpscut:. Хотя его сложно понять, он с юмором относится или нет. Руди человек загадочный. Когда он выпустил свой альбом Women and Satan First, какая там обложка была. Насколько провокационная, но с другой стороны можно было и с юмором отнестись.
Для себя мы даже придумали, так скажем, отмазку, чтобы никто не наехал, что мы пропагандируем занятие оккультными науками или чем-то еще. У нас на обложке изображена коза. Коза не является символом сатанизма, это же не козел с ветвистыми рогами, а коза наоборот символизирует, что мы за развитие фермерского хозяйства. Мало того, коза в школьной форме и с учебником. Мы поддерживаем реформы образования. А если бы мы еще семерых козлят подрисовали, то это все только за демографию.
Flame: А когда планируется альбом?
Максим: Учитывая работу с ремиксами, которые мы обещали сделать, альбом планируем после нового года. Скоро у нас выходит совместный трек с группой PreEmptive Strike. Хотя он уже есть на компиляции от RDC, но официально выйдет в августе. Осенью мы планируем ещё один небольшой релиз, чтобы никому не было скучно.
Flame: Ремиксы - это ответ тем парням, которые сделали вам ремиксы для миньона?
Максим: Не только им. Сейчас я работаю над ремиксом для Ice Ages. Это электронно-индустриальный проект Ричарда Ледерера. Ричард также известен по блэк-металлическому Summoning и дарквэйв Die Verbannten Kinder Eva’s.
Flame: Как все закрутилось? Вот воронежские парни выпускают свои первые песни, а ремиксы уже только откуда не летят.
Максим: Сила интернета. К примеру, группа Kifoth. Это одна из моих любимых групп с 14−15 лет. Только-только первый альбом вышел, попал ко мне и перевернул представление о музыке. Я им написал на фб, познакомились и начали общаться. Сейчас продолжаем поддерживать дружеские отношения. Мы подумали, а почему бы и нет? Они сказали: без проблем, классный материал, сделаем ремикс. Также получилось с коллективом Acylum. Я познакомился на фб с Педро, разговорились, он предложил: давайте я сделаю ремикс на вас, а вы на меня. И с товарищем Руди из :Wumpscut:. Мы ведь попали в его сборник ремиксов. Я просто в наглую написал Руди: слушай, у тебя же альбом выходит, вроде будет сборник ремиксов, а можно мы сделаем? Он говорит: вот вам пак, делайте. Если понравится, выпущу.
Даниэль: Замечательный ремикс-пак был.
Максим: Там был набор вавовских сэмплов, без оригинала трека, даже без темпа. Если я точно помню, было 9 сэмпликов по 3 секунды.
Даниэль: Я перевёл на слух в миди. Мы посмотрели на это, почесали голову и сделали новый трек.
Максим: Я его отправил, Руди ответил буквально через несколько часов: вы, конечно, вообще даёте! Мне нравится, я опубликую.
Даниэль: Я послушал весь сборник и мне не было стыдно за нашу работу.
Flame: Т.е. ремикс для вас – это не как принято в танцевальной музыке: вырезать лишнее, сто раз повторить припев и главный хук, и добавить задорный бит, а именно написать музыку, вдохновляясь оригинальным треком?
Максим: Да. Мы хотим, чтобы это была наша версия, наше видение трека. Кстати говоря, у :Wumpscut: трек был инструментальным. А мы для него написали текст.
Даниэль: Мне тоже больше нравится, когда группа представляет именно свое видение.
Flame: Так однажды можно сделать ремикс лучше оригинала…
Максим: Для некоторых ремиксов мы реально полностью переписывали аранжировку. Например, я делал ремикс на ElektroTerapi. Получился другой трек, но с тем же вокалом и той же идеей.
Flame: Юля выступала у нас на вечеринке перед пандемией в клубе Down House, который располагался в антуражном сводчатом подвале дома 1840 года.
Даниэль: Мы все в подвалах поём и пьём. У нас в Воронеже тоже такой был.
Flame: Да, я помню. Я выступал с DBS в 2009. Trancefloor - легендарное место.
Даниэль: Вся воронежская готика легендарна.
Flame: Тогда вопрос, вы и готика?
Даниэль: Мы сейчас можем вернуться к спорам из 2007-го про тру, не тру. Есть жанры c приставкой готик, например gothic rock, gothic metal, а есть более широкое понятие «темная сцена». Мы по большой части именно к тёмной сцене относимся. Которую у нас называют готикой.
Flame: Объясню почему. Есть европейское понятие «тёмная сцена» (нем. Schwarze Szene), которая включает в себя огромное количество поджанров. Но за счёт появления в 1998 году нашего сайта gothic.ru, который освещал новости всей тёмной сцены, и проведения готических вечеринок от Russian Gothic Project, на которых звучала музыка различных направлений тёмной сцены, у нас прижился термин готика в качестве обобщения. Опять же, как можно одним словом назвать любителя тёмной сцены? Вот, например, готом. Или кто-то хочет быть «даркушником» (©Михаэль Драу)?))
Даниэль: Если взять разброс по группам на фестивале Moscow Dark Fest 2025, где мы недавно выступали. Там весь спектр и NDH, и post punk, и мы, и darkwave, что там ещё. Это очень здорово, что фестиваль такой многогранный. Люди играют вместе, тусят вместе, какое-то у них есть соединение.
Flame: Это был ваш дебют?
Максим: В рамках проекта это был первый эксперимент. Было очень волнительно.
Flame: Вам хоть понравилось?
Максим: Да. Классно было. Хочется еще. Я надеюсь, что понравилось не только нам.
Flame: Что вдохновляет на творчество?
Максим: Практически все, начиная с супруги, заканчивая каким-нибудь фильмом. Это всегда приходит спонтанно. Есть такая привычка, прежде чем рождается трек, я придумываю какой-нибудь слоган, типа: новый вискас для котят, все котята есть хотят. О, отличный слоган, прикольно. Надо под это написать какую-нибудь партию. Пишу партию, присылаю это Дане: давай-ка придумаем клавиши и виолончель. Он придумывает, присылает мне, я уже заморачиваюсь с ударными, синтезаторами и так далее. И вот получается трек.
Flame: В одном из отчётов с Dark Fest вас назвали атмосферно-оккультно-индустриальный проект. Насколько уместно слово «оккультный»?
Максим: Честно говоря, уместно. Это пересекается с вопросом вдохновения. На многие тексты и музыку вдохновляет Говард Филлипс Лавкрафт, кстати, любитель оккультизма.
Даниэль: Когда я пишу клавиши или подклады на струнных, я неосознанно добавляю что-то из 20-х годов, конца 19-го - начала 20-го века, какие-то партии, навеянные этим. Когда мы делали «Watch You Burn», я написал одну соло-партию, которая не вошла в конечный вариант. Там был такой прям патефон, я еще долго им всех доставал. Мы очень любим и уважаем нашего товарища Говарда Филлипса, он клёвые вещи создал, мы зачастую отталкиваемся от его творчества.
Максим: В «Watch You Burn» и «No Ghosts» звучат сэмплы. Это цитаты из его рассказов.
Flame: Спрошу еще про одного авторитета тех времен. Позволю себе процитировать припев песни СиБе: «Праздник не пришел только в твой дом. С Рождеством, Алистер Кроули, с Рождеством». Что вы по этому поводу думаете?
Максим: Кроули был интересной личностью, но иногда переходил границы…
Flame: Российской Федерации?
Максим: Нет, разумного)
Flame: Понял. То есть, всё же Лавкрафт?
Даниэль: Да. Больше всё-таки из непознанного и неописуемого.
Flame: Тогда следующее слово — «индустриальный». Относите ли вы себя к постиндастриалу?
Максим: Придерживаюсь мнения, что мы относимся к постиндустриальной сцене. Честно могу сказать, многие ритмы, риффы синтезаторов, звук, навеян Skinny Puppy, Throbbing Gristle, Nurse With Wound и т.д.
Мне очень нравится переслушивать старые проекты, даже некачественные, плохо сведённые записи. Я очень люблю старые коллективы: Coil, Throbbing Gristle и т.д. Творчество этих групп вдохновляет накрутить какой-нибудь звук, сделать что-то интересное.
Даниэль: Я работаю с компьютерными играми и очень люблю, а иногда даже сам пишу музыку для всяких инди-команд. Один из композиторов, который сильно повлиял - это Акира Ямаока. И индустриальные вещи, вся эта нойзятина из Silent Hill, и клавишные репризы, и гитарные вещи мне очень нравятся. Его творчество тоже находит отражение в наших треках, может быть, даже неосознанно.
Максим: Да, даже неосознанно. Также можно вспомнить Чарли Клоузера из Nine Inch Nails, который ушел в игровую индустрию, в индустрию кинематографа писать саундтреки. Его перу принадлежит очень крутой саундтрек для фильма «Обитель зла 3: Вымирание». А Крис Вренна, его соратник по Nine Inch Nails, написал весь саунд к игрушке American McGee’s Alice. Старая игрушка про Алису в «Стране чудес». Там какой индастриал.
Даниэль: Вдохновение, оно кругом. От того, что мы прочитали, послушали, во что мы поиграли, от того, что мы видим за окном.
Максим: Кстати, на трек, над которым мы сейчас работаем, меня вдохновили мои собаки. Их две. Одна дворняжка, которую мы забрали с улицы, а вторая английский спаниель.
Flame: Каким образом они вдохновили?
Максим: К примеру, спаниель, мне кажется, дитя сатаны. Она может издавать страшные звуки, когда начинает рычать. В какой-нибудь блэк-метал-группе она хорошо бы зашла на бэк-вокал. Собаки начали кувыркаться. И мне вспомнился мой любимый мультик «Мистер Пиклз». Я подумал: вымышленные друзья, мои маленькие друзья, которые могут вместе со мной поклоняться древним богам. Вот такая вот шутка, прибаутка. И так родился трек.
Flame: Музыка является хобби, правильно я понимаю, и пока не более того?
Максим: На данный момент, да. Мы задумывались о том, почему бы не монетизировать свое творчество. Разрабатываем стратегию продвижения на западных лейблах, хотим подписать контракт, например, с Альфа Матрикс))
Даниэль: Нас внезапно французы слушают.
Максим: Даже какие-то копейки за свое творчество, это всегда приятно. Я не могу сказать, что у нас такой план: через год музыка будет нашей основной работой. Здорово, если будет приносить какие-то деньги.
Flame: А планируется ли клипы?
Максим: Задумываемся над этим. Но пока только в плане задумок, мы не знаем, как всё это реализовывать. Мы только недавно стали разбираться с короткими видео, типа снять что-то на репетиции.
Даниэль: Нам сейчас нужно сделать записать небольшое живое выступление для американского онлайн/офлайн фестиваля "TEMPLE".
Flame: Мы со Strong Product во время пандемии также несколько раз участвовали в EBM-фестивалях. Собирались на студии, ставили несколько камер и играли лучшие хиты. А потом монтировали, переключая ракурсы, чтобы не скучно было смотреть. А сейчас телефоны записывают отличное видео, ещё проще стало.
Даниэль: Нам тоже нужно такую штуку сделать. Скорее всего, на нашей репетиционной базе.
Flame: Будет ли какой-то антураж? Веток побольше, как у Skinny Puppy, свечей всяких.
Максим: Мы об этом думаем, собираем идеи, формируем концепцию. Что будет справа, слева, и тогда уже будем думать как нам все это реализовать.
Flame: Меня в свое время вдохновили концертные фотки Skinny Puppy, где стойка для синтезаторов стоит в кустах с белыми ветками.
Максим: Если я не ошибаюсь, на youtube есть это выступление.
Flame: Кстати, как оценивают ваше творчество воронежские коллеги?
Даниэль: Мы общались с Денисом Афониным из замечательной воронежской банды Тихожитье, с которыми вместе играли на фестивале. Он хорошо оценил наше творчество. Мне было приятно.
Надеюсь, что и остальные столпы и олды нашей воронежской готики отнесутся к этому также, но это дело вкуса и все мнения будут восприняты адекватно.
В Воронеже много интересных персонажей и много интересных банд, некоторые уже почили, к сожалению, некоторые вот только начали работать. Я бы очень хотел, чтобы движ в нашем городе продолжался, развивался. Также благодаря тому же Виталию Санычу. Не хватает в нашем городе этого всего.
Старики стареют, молодежи практически не видно на мероприятиях. Хочется, чтобы было как в наши лихие годы, чтобы было больше вечеринок, больше событий, больше людей в черном на улице.
Flame: Сделаем готику снова великой и упросим Юлю Морти наконец-то записать альбом. Мы познакомились, когда в первый раз приезжали выступать с DBS. Alliteration Kit уже были культовыми и планировали записать альбом. Пару синглов выходили, а полноценного альбома так и нет((
Даниэль: Они дают периодические выступления, люди их любят, они играют хорошую музыку, может быть, когда-нибудь они что-нибудь все-таки запишут.
Flame: Да, очень хочется, чтобы можно было на готических вечеринках не только ставить демо TheySayHey!ISayHa! и поднимать громкость, как я иногда делаю.
На последок, какие у вас концертные планы?
Даниэль: В июле будет выступление в Калининграде в усеченном составе. Максим поедет представлять наш славный город на KOENIG SYNTH FEST IV. У меня не получается, семейные обстоятельства. Но в следующем году с удовольствием поеду посмотреть на наши западные регионы.
Максим: В сентябре концерты в Волгограде и Москве, на октябрь тоже надеемся. Он горазд на различные хэлловины, думаю, где-нибудь отыграем. Надеюсь, что пригласят или куда-нибудь попросимся.
…the ritual has begun…
Вопросы задавал: Александр Flame
Фото:
Gotty V и Талина Кульмитова
Gothic.ru
www.gothic.ru
vk.com/russiangothicproject
The Witch Said No
vk.com/thewitchsaidno
