«Если у тебя в составе нет пары русских, ты плохо работаешь»

Возможно, вы помните Вадима Воронцова. Его сын — тоже Вадим Воронцов — уехал в «Реал», причем сделал это через трэвел-тим — явление, в России знакомое только профессионалам индустрии. Воронцов-старший настолько погрузился в процесс, что сегодня уже стал агентом и запустил сервис, помогающий юным российским баскетболистам получить международную игровую практику, которая в силу ограничений пока для них недоступна.

«Перехват» поговорил с Вадимом о том, как он к этому пришел, какие возможности сейчас есть у детей и чем игра на международных турнирах может помочь юным талантам.

— Вадим, я бы хотел с вами пообщаться на тему российских игроков за рубежом. Кажется, что за последние два года спрос на россиян не только не снизился, но даже и возрос…

— Сегодня европейские академии не то что готовы видеть российских игроков, а даже надеются, что к ним приедут топ-атлеты. Раньше они, как правило, оставались на разных уровнях российских чемпионатов, а сегодня могут оказаться у них и реально их усилить. У нас очень сильные поколения молодых атлетов в категории кадетов и юниоров. По моим ощущениям, мы могли бы быть в медалях на первенствах Европы почти в каждом возрасте, но…

С нашей стороны вопрос в другом — многие не доживают до профессионалов, теряются на этапах перехода из ДЮБЛ в «молодежку», из «молодежки» в Суперлигу и т.д., или оказываются в условиях, где они не могут прогрессировать. Да и в целом, у нас ограниченное количество рабочих мест — их нет столько, чтобы удовлетворить спрос.

В европейских академиях сейчас есть даже некая мода на россиян. Это начала «Баскония», далее «Реал», подключились «Гран-Канария», «Валенсия», возможно, скоро случится «Барселона». Если у тебя в составе нет пары русских, ты плохо работаешь. Отношение более чем позитивное, ни у одного игрока не было никаких проблем в этом плане.

Все понимают, что российские спортсмены ограничены в международной практике и смотрят по сторонам. Кто-то строит свою карьеру уже не привязываясь к России, а кто-то надеется на возвращение российского спорта на международную арену. В итоге многие окажутся на родине, тут всегда дефицит качественных игроков с российским паспортом. Просто сегодня это один из путей спрогрессировать, это нормально. Подобной точки зрения придерживается и Андрей Кириленко, который совсем недавно высказывался на этот счет в интервью (Кириленко сказал, что если бы ребята остались в России, то не могли бы получать международную практику, а там они ее получают и могут конкурировать с сильнейшими игроками — прим. «Перехват»).

— Вы сейчас помогаете ребятам ездить на турниры. Как вы стали этим заниматься?

— Это скорее история отца. Мой сын с детства в ЦСКА, и в 7-8 лет у его команды было очень мало плотных игр с сильными соперниками. Чтобы эти хорошие игры найти, приходилось ездить на турниры по всей России по старшим возрастам, в Балтийскую юношескую баскетбольную лигу, где играли литовские и латышские клубы. Перед ковидом в эти поездки уже ездили многие российские команды, в том числе из регионов.

Уже тогда я стал смотреть и изучать европейские турниры, мы съездили на Kaunas Cup, в Белград на турнир с участием «Партизана» и «Црвены Звезды». ЦСКА совместно с «Олимпийцем» ездил в Испанию, где мы сыграли две игры в Мадриде и пять товарищеских игр в Барселоне. В первую ковидную весну я уже организовывал турнир за границей, он должен был состояться в Вильнюсе — были приглашены четыре сильнейшие литовские команды и ЦСКА с «Тринтой». Но из-за коронавируса ничего не состоялось.

— В России не проще было организовать?

— Мы делали турнир и в России, приглашали топ-команды VKM, SKM из Литвы. По U12-14-16 есть разрозненные турниры в разных странах, их надо искать и на них надо попадать. Нет единой целостной системы организации до 16 лет, нет чемпионатов между странами. Возникла идея создать юношескую Евролигу. Идея родилась в 2019 году, было потрачено много усилий, предполагалось, что клубы, имеющие представительно в Евролиге и Еврокубке, примут участие в туровой системе юношеской ЕЛ по возрасту U12-U14 и U16 . В 2019 году зимой должен был пройти пробный тур или два, и с сезона-2019/20 уже должны были стартовать минимум четыре тура в Москве, Петербурге и Калининграде — там упрощенный визовый режим для иностранцев. Мы уже связались с клубами из Прибалтики, они были «за». С «Баварией» связались, с испанскими, с израильским, греческими клубами, только до итальянцев не дошло. Все российские были «за».

Мы искали спонсоров. «Реал» и «Барса», например, готовы были приезжать только за счет принимающей стороны, «Маккаби» был готов приехать, но просил усиленную охрану — минимум двоих охранников, — прибалты просили удешевить выезд — и поэтому, кстати, Калининград. Но неожиданно возникла проблема: оказывается, Россия — очень дорогая страна для иностранцев — дорогие билеты, туристическая виза — 130 евро, она долго оформлялась, и нужен был большой пакет документов.

— А как вы сам стали этим заниматься трэвел-тим?

— Сына на одном из этапов пригласили в трэвел-тим, мы поехали и стали участниками международной команды — был разный уровень, разный баскетбол, разный язык, спасает только понимание игры и талант. Мы были в полном восторге, что попали в эту систему, часто ездили, старались не пропускать, по старшему возрасту тоже. Это были те игры, где Вадим рос как игрок. Но после U12 у Давида Фату, который его и приглашал, больше нет команд, он работает до этого возраста, а другие команды мы не застали, потому что подписали контракт с «Реалом» — его увидели как раз в составе трэвел-тим.

Ко мне стали обращаться друзья и знакомые, кто знал историю, чтобы я поспособствовал и их детям. Ездил на турниры, интересовался тематикой, появилось много контактов. Появились партнеры-владельцы трэвел-тим из Испании, Франции, Нидерландов, оброс контактами и стал заниматься этим как организатор.

Наши игроки, которые ездили в трэвел-тим, либо чего-то добились, либо это внесло лепту в их прогресс. Кто-то получил приглашение в топовые академии, как Даниил Столбецкий, кто-то осознал и понял, что может играть на другом уровне, например Илья Суладзе, уехавшийв IMG Academy, а кто-то вернулся в Россию и спрогрессировал — MVP первенства России Никита Михеев или другой MVP, Егор Амосов, который стал самым юным игроком в истории Единой лиги.

— Игроки после участия в трэвел-тим часто получают предложения от топ-академий?

— Буду честным, это не всегда происходит, и цель не в этом. Прежде всего, они получают игровую практику, яркие эмоции, мотивацию заниматься, мировоззрение, взгляд, расширение кругозора, что есть другой баскетбол, что есть другие решения и другие требования. Они пробуют себя в другой системе, и если у них получается, это мотивация. Как говорит Андрей Кириленко, необходим «налет часов», много игровой практики с сильными соперниками. Они ездят и смотрят, и если они выделяются на фоне сверстников, то могут получить приглашения в академии из Европы — клубные, коммерческие со стипендиями.

Развиваться можно в любой системе, прежде всего в России. Мы всего лишь помогаем получить международную игровую практику. Если у кого-то есть желание проверить свои котировки на рынке, уровень таланта, то это хорошая оценка. Не обязательно игрок должен куда-то уезжать, просто это лишняя пятерка в дневнике, оценка его труда, его достижений, срез его состояния, а это важно. Часто так бывает, что дети, которые обращаются ко мне, они обращаются не от хорошей жизни — когда они чувствуют, что занимают какое-то несправедливое место в эко-системе команды, мнение тренера отличается от их мнения… Это нормально, но есть печальные случаи, когда детям не дают развиваться и играть на своей позиции, они не получают практику, минуты на паркете, доверие тренера.

Съездив, они раскрывают глаза. Они смотрят в целом систему организации игры, отношение тренеров, поведение игроков. Это право совершать ошибки, но при этом достаточно высокое качество принятия решений на паркете. У некоторых появляется желание, и если нет приглашений, то можно самим перебраться в академии, мы можем в этом помочь.

Я бы добавил, по-честному, что это работает и в другую сторону. Они лидеры команды и, приезжая, проверяют свои силы.

— Вы говорите, что можно самим перебраться в академии. Вы имеете в виду частные?

— И клубные системы, и частные. С клубными одновременно проще и сложнее. Если игрок сильно выделяется среди сверстников, он получит приглашение и в России. Самому попасть туда сложно. Возможно, придется несколько раз приехать на просмотры, это все растянуто по времени, проблемы с визами… Надо приурочивать к межсезонью, начинать с зимы, чтобы летом делать переход. У академий только к весне происходит понимание по составу, так что результат не ясен. Талант могут разглядеть как раз на европейских турнирах.

С частными — то есть платными — академиями я стал сотрудничать из-за частых запросов. Платные академии топ-уровня дают некую гарантию, что вы платите деньги и начинаете играть в чемпионате той страны, куда стремитесь. Это не значит, что вы будете играть в этой академии до 18 лет, потому что вас могут заметить и пригласить в клубную систему или вы можете получить стипендию — даже полную. Просто таким образом сокращается время выбора команды, время до переезда в чемпионат.

С клубными испанскими академиями у меня прямые и хорошие контакты, из частных я выбрал для себя топ-6 — «Реал Бетис» в Севилье, академия при «Валенсии» L`aqueria, мадридский Zentro и другие. Я представляю их официально в России. Скоро наш сервис будет дополнен подобными услугами. Сейчас идет юридический процесс оформления сотрудничества, и скоро я буду объявлять о прибавлении новых академий. Но я уже могу организовать просмотр или проконсультировать по выбору той или иной академии. В таких академиях часто выступают игроки уровня сборных стран, даже сборной Испании, к примеру, в прошлом сезоне Zentro в финальной стадии U16 обыграла «Барселону».

— О вашем проекте мы еще поговорим. Но разве нельзя самим, без чьей-либо помощи, зарегистрироваться на турниры в Европе?

— Два варианта: либо вы играете как приглашенный игрок за иностранную команду — это практикуют, когда хотят просмотреть спортсмена, но для начала надо попасть на радары условной «Барселоны», — либо попасть в мою трэвел-тим и сыграть против той же «Барселоны». Согласитесь, последнее намного проще. С моей стороны для игроков я оказываю этот сервис бесплатно. Игрок оплачивает только прямые расходы: питание, проживание, перелет, форма.

— На какие турниры можно поехать с вашей помощью?

— Один из топовых турниров — La Roda, это неофициальный чемпионат Европы по U12, последний возраст мини-баскетбола. Также известные международные турниры Castedeleds, Farners, Tenerife и много других. Многие турниры имеют историю в десятки лет, нося статус официальных турниров ФИБА. Туда приезжают команды из Германии, Италии, Литвы, Сербии. На таких турнирах присутствуют скауты многих клубов, есть серьезные спонсоры. Есть топ-турниры в Чехии, Польше, Скандинавии, Италии, Франции, в прошлом сезоне нас приглашали на Суперфинал EYBL — это топ-чемпионат, куда стремились российские команды до ковида. Сегодня можно туда попасть напрямую через трэвел-тим. Все это можно увидеть на нашем сайте и в соцсетях.

На такие турниры командам не так просто попасть — места бронируются заранее, надо доказать, что ты привезешь хороший состав и не снимешься в последний момент. Надо предоставить гарантии, в том числе финансовые. Наша история выступлений помогает нам получать места для участия в таких турнирах. Сегодня это единственный способ получить международную игровую практику, потому что ни сборные, ни клубы не ездят. Надо понимать, что российские команды пока не готовы видеть, но россиян в интернациональных майках — пожалуйста.

Я думал, что дождусь, когда отменят санкции, появятся прямые перелеты и удешевится процесс, но обнаружил, что запросов с каждым днем все больше. Люди обращаются, несмотря на полное отсутствие рекламы. Сарафанное радио. Я принял решение, что о'кей, сегодня не каждый может себе позволить дорогие билеты и визу, но люди все равно стали кратно больше ездить, когда осознали, что это надолго, что для них это шанс. Обращаются родители, которые готовы участвовать в 3-4-5 турнирах, подписываемся на все не глядя, просто чтобы была высококачественная игровая практика. Я не стал ждать, отклики от семей и игроков заставили меня начать развивать этот проект.

— С точки зрения развития карьеры, может, лучше будет поехать в США, а не в Европу?

— Нет универсального рецепта построения спортивной карьеры, можно играть и развиваться в любой точке мира. Например, этим летом сразу трое игроков стартовой пятерки ЦСКА-2008 перебрались в США. Я наблюдаю за их развитием и желаю парням прогресса. Главное — найти свою команду, тренера, который заинтересован и может развить игрока.

Школьный баскетбол в Америке имеет свои особенности. Если у вас цель поступить в университет США и вы считаете, что спорт вам в этом поможет, то это может быть хорошим вариантом. Нужно отметить, что AAU — это про индивидуальный баскетбол, где минимум тактики, движения мяча и много игры один на один. Американский баскетбол строится на звездочках — индивидуально сильных игроках, которые с юношеского возраста физически доминируют в поколении. Чаще это темнокожие ребята, вокруг которых строится игра команды, их развивают за счет других, за счет приезжих. Задача школы — сделать так, чтобы чтобы их звезда поступила в топ-программу и пошла дальше. Если это будет высокий пик на драфте, то цель выполнена, школа прославилась, выпускник стал лицом рекламной кампании — можно повышать цену за обучение.

Что касается спортивного плана, то сегодня очевидна разница в подготовке игроков в Европе. Они тактически грамотнее, их учат читать игру, они играют головой и больше готовы к взрослому баскетболу. Только при наличии такого скилл-сета у белых европейцев есть шансы в НБА. При этом тренеры там любят продукт европейской баскетбольной школы, ведь это готовые игроки. Еще лет 10 назад ситуация была другой, но Дончич и Йокич сделали свое дело.

В практичной же плоскости вопрос нужно рассматривать с учетом большего расстояния, большей стоимости обучения и сложностей получения американской визы — в России фактически ее невозможно получить.

— Что у вас за проект?

— Я назвал его «Сервис индивидуальной международной игровой практики», и пока это рабочее название трэвел-тим PRO. Мы запустили проект и стараемся охватить не личный круг моих знакомств, а именно сделать сервис доступными и понятным. Если я дам детям такую возможность, я себе в карму что-то сделаю. Я с этого ничего не зарабатываю, это некоммерческий проект, тем не менее, мы запустили сайт, телеграм-канал, в планах добавить другие ресурсы.

— Если игрок или его родители к вам обратятся, что они получат?

— Прежде всего, мы должны понять, какого уровня игрок, и подобрать турнир, где ему будет интересно играть. Просим предоставить максимум информации, статистику, видео и комментарии. Включаем его в ростер, помогаем с визами и подсказываем, какие билеты лучше купить и как добраться на месте. Мы предоставляем экипировку, организовываем трансфер и логистику, если это нужно, из отеля до зала и обратно. Собственно полный пансион — проживание и питание. С нашей стороны всегда присутствует тренер, который изучает ростер, мы обсуждаем с ним моменты, касающиеся россиян. Информационную поддержку в соцсетях, графику, коллажи, видео, чтобы это публиковали на сайте организаторов.

Наша работа состоит в том, чтобы заявиться на турнир. Заработанная репутация позволяет бронировать места для команды и привозить туда достаточно качественные составы. Публикуем турниры, где нам подтвердили участие, а дальше задача — набрать игроков в эту команду, чтобы они соответствовали уровню, могли приехать в нужные даты. Скаутируем игроков, приглашаем их, подбираем гармоничный состав команды, я сам изучаю игроков и стараюсь понять психологический портрет, чтобы всем было комфортно находиться вместе. К сожалению, часто не получается тренироваться, потому что все впритык, но проводим дополнительные тренировки перед значимыми турнирами, если большинство участников могут. Бывают команды и турниры, которые мы не публикуем — либо организаторы сами приглашают игроков, либо мы проводим внутренний отбор среди нашей базы игроков и индивидуально приглашаем их. Поэтому важно зарегистрироваться на сайте и обозначить свой интерес к участию.

— Есть планы по развитию?

— В планах — расширяться, делать не только индивидуально, но и как сервис для команд. Перед Новым годом команда из России съездила на турнир в Дубай и выступила со своим составом, своим тренером. Это первая ласточка, много таких запросов.

Сербия, Черногория, Турция, другие страны — это то, куда мы можем долететь. Раньше наша география проходила, помимо Европы, в Австралии, Америке и Японии, но это дорого и визы; сегодня мы с партнерами стараемся заявиться на турниры хорошего уровня в безвизовых для россиянах странах, это сделает участие доступнее.

С этого сезона добавилось предложение по участию в турнирах для девушек. Стараемся увеличивать количество турниров, в среднем в сезон мы участвуем в 25-35 турнирах. Задача — поднять в следующем сезоне количество до 50 и расширить географию, будет больше Италии, Греции, Германии, мы играем в Польше, Скандинавии, Прибалтике, Чехии. Сегодня я отвечаю за русскоязычное сообщество эксклюзивно со многими трэвел-тим. У нас организуются филиалы с местными партнерами в Африке и в Китае. Идея была в том, чтобы мы проводили внутренний чемпионат между трэвел-тим разных стран, и мы к этому движемся. Мы являемся организаторами собственного турнира в Мадриде. Не скажу, что у нас там большие успехи, но есть опыт. Надеюсь, что в конце концов это совпадет со снятием или ослаблением ограничений, которые касаются детского спорта, и тогда проект можно будет выводить на другой уровень, это реально будет международная практика для команд и игроков. Можно будет говорить о спортивных принципах.

— Есть шанс, что вашу команду из ребят постарше пригласят на ANGT, если вы вдруг где-то начнете выступать на уровне лучших академий континента?

— Было на этот счет общение, пока они сдержано изучают такую возможность. Думаю, должно пройти несколько лет, чтобы мы там появились, но мы стремимся к попаданию на турниры высокого уровня. Чтобы мы смогли обеспечить нашим ребятам там практику, естественно, это будет с отбором.

Тем не менее, у нас действует ежегодное предложение на турнир в Чехии, каждый декабрь можно сыграть против топ-команд U18. Состав почти совпадает с постоянными участниками ANGT.

Несколько месяцев вел переговоры с Евролигой о возможности участия россиян, играющих в России, в качестве приглашенных спортсменов ANGT. У них не было готового решения, мы долго совещались, я приводил в пример мнение руководителя МОК Томаса Баха, который высказался, что при соблюдении требований — без опознавательных знаков и под нейтральных статусом — можно, а в сборных ANGT так все и есть. Мы вели переговоры, но, к сожалению, буквально на днях Евролига сформулировала позицию — не будут приглашать россиян, играющих в России и Белоруссии, пока не изменится ситуация. Это было не просто, мы понимали, что шансы мизерные, но четыре месяца этим занимались и дальше будем заниматься, используя любую возможность для игроков.

Подписывайтесь на «Перехват» в Telegram — там мы каждый день освещаем российский баскетбол!