«Испанское притяжение». Интервью о путешествиях с Екатериной Юриной (12+)
28 февраля в Волгоградской областной библиотеке для молодёжи стартовал проект, посвящённый путешествиям, туризму и культуре далёких (и не очень) стран – Клуб путешественников «Путь длиной в тысячу ли...». По своей сути этот проект – цикл интервью с заядлыми путешественниками, в которых они делятся своим опытом и впечатлениями от поездок в разные страны мира. Первое такое интервью было посвящено Японии, а во втором мы открывали для себя удивительный мир Финляндии. Теперь же, наконец, пришло время для третьей встречи, в центре внимания которой будет солнечная Испания (но речь пойдёт, разумеется, не только о ней). А нашей собеседницей стала Екатерина Юрина, фотограф и большая любительница испанской культуры.
Екатерина, очень рады приветствовать вас в нашем Клубе путешественников и благодарим за очень интересное интервью! Пожалуй, перейдём сразу к вопросам, а вот и первый из них: считаете ли вы себя заядлой путешественницей? Если да, то в каких странах мира уже успели побывать и когда?
Нет. К сожалению, я не могу себя назвать заядлой путешественницей. На моём счету пока всего четыре европейские страны: Испания, Венгрия, Австрия и Словакия. Путешествия были связаны с соревнованиями по фигурному катанию, я большой фанат этого вида спорта. И до сезона 2018–2019 года был ещё и личный интерес.
Все эти визиты были в течение одной большой поездки, или же это были разные по времени путешествия?
Испания случилась в декабре 2014 года. Это был финал Гран-при в Барселоне. А остальные страны – в 2016 году, Чемпионат Европы. Но была возможность посетить Будапешт и Вену. Больше всего времени провела в любимой Испании.
Так как об Испании мы подробнее поговорим позже, то для начала спрошу: среди Венгрии, Австрии и Словакии чем больше всего запомнилась каждая из этих стран? Какие наиболее знаменитые города или достопримечательности удалось посетить?
Я была в столицах. Времени было мало, поэтому в основном прошлись с подругой по так называемому "туристическому маршруту".
Начну с Венгрии. Это первая страна в маршруте 2016-го, назову это так. Через Будапешт нам предстояло приехать в Братиславу, где непосредственно проходили соревнования. Первое впечатление от венгерской столицы – люди и, как ни странно, метрополитен. Первый в мире на электрической тяге. Венгры очень доброжелательные и отзывчивые. У нас случилась небольшая заминка, мы "промахнулись" с выходом из станции. Так нам не только объяснили на идеальном английском, как правильно выйти к нашему отелю, но и проводили почти до места. Меня очень удивило, приятно удивило, что в Будапеште на английском говорят практически все – и старшее поколение тоже!
Из достопримечательностей удалось увидеть здание венгерского парламента, прогуляться по набережной, пройти по цепному мосту Сечени. И, разумеется, не смогли оставить без внимания Центральный рынок Будапешта.
Перед нами Будапешт предстал как туманный, но всё равно очень красивый город.
Вторая остановка – Братислава, столица Словакии. Большую часть времени мы провели именно здесь.
Маленькая, уютная, домашняя. Если быть честной, то порой казалось, что мы в Волгограде, а не в столице европейского государства. Самая интересная часть - исторический центр. У нас было 2 свободных от соревнований дня, один из них как раз и провели гуляя там. Второй был для поездки в Вену.
Вена. Очень контрастирует с Братиславой. Чуть больше часа езды на автобусе – и словно попадаешь в другой мир. Из-за отсутствия достаточного количества времени снова выбрали вариант "туристическая Вена" – центр.
Безусловно прекрасная, но несколько «холодная». Аристократичная. Не такая, как мы видели в сериале «Комиссар Рекс».
Я был в Вене, правда летом 2010-го. Красивый город, мне, среди прочего, запомнился обилием памятников Моцарту и сувениров с ним.
На меня же произвело впечатление количество конных экипажей.
Теперь перейдём непосредственно к Испании: как давно и с чего началось увлечение культурой этой страны? Изучаете ли вы испанский? Или же наоборот, именно путешествие в Испанию стало причиной интереса к этой стране?
Не могу вспомнить, с чего началось моё увлечение Испанией. Порой кажется, что я любила это королевство всегда. Но вот язык учить начала после просмотра фильма в оригинале с субтитрами "Печальная баллада для трубы". Сразу предупреждаю, что фильм жёсткий. Я не любитель арт-хауса, но видимо так звёзды сложились – именно он стал толчком к изучению языка. Это институтские годы.
Ещё нельзя не отметить тот факт, что в фигурном катании я болела за испанского спортсмена. Здесь точная дата – сезон 2011 года, этап Гран-при по фигурному катанию в Москве.
Какие города в Испании удалось посетить и сколько по времени заняло путешествие?
Барселона, Жирона, Фигерас.
Поездка длилась 10 дней, поэтому успели и погулять по почти пустынному пляжу (декабрь как-никак), и посмотреть главные достопримечательности этих городов. Но за границы Каталонии не выезжали, к моему огромному сожалению.
А с чем связано то, что поездка была в декабре? Как я понимаю, для Испании это не совсем разгар туристического сезона…
Не мы выбираем даты соревнований. Это был финал Гран-при.
На самом деле, я очень рада, что именно «не в сезон» впервые попала в Испанию. Мы смогли без суеты и огромных очередей провести время. Я не фанат пляжного отдыха, так что декабрь для меня был идеальным временем. Да и в любом случае в Барселоне было гораздо теплее, чем в Волгограде.
Расскажите, пожалуйста, про эти города немного. Если Барселона для рядовых граждан более-менее на слуху, то про два остальных мне до сих пор было не известно.
Начну с Жироны.
Жирона – это средневековый город-крепость с богатым культурным и историческим наследием от древних римлян до евреев. Исторический центр расположен на правом берегу реки Оньяр с разноцветными домами, примыкающими к самому берегу. Если набрать в поисковик "Жирона", то первые фото, которые обычно показываются, – это как раз набережная Оньяр.
Мы с подругами сразу же отправились гулять по Старому городу. Он имеет две области, окруженных древними крепостными стенами: Força Vella, в которой располагался первоначальный римский город, и средневековый квартал. Атмосферные старинные районы с узкими улочками, я бы даже сказала очень узкими, слишком узкими для машин, и впечатляющими средневековыми зданиями. Разумеется, прогулялись и по Еврейскому кварталу. Он является одним из самых хорошо сохранившихся в Испании. Представьте лабиринт крошечных мощёных переулков и каменных лестниц веков XII–XV, в котором можно заблудиться. Но мы справились – у нас была карта. Бумажная – так надёжнее.
Одна из самых впечатляющих достопримечательностей Жироны, которую удалось посмотреть, – церковь Санта-Мария. Это невероятный микс из разных архитектурных стилей, включая романскую обитель и готический неф. Внутри собора расположен музей, но туда мы не попали. Хотелось больше времени провести, гуляя по улочкам.
Жирона и плёночная фотография, мне кажется, созданы друг для друга.
Теперь на очереди Фигерас и, разумеется, Барселона
О Фигерасе я, к сожалению, не могу рассказать много. Мы ехали туда с целью посетить музей Дали, поэтому мало гуляли. Это очень уютный маленький городок, расположенный на границе с Францией, каждый сантиметр которого, как мне показалось, буквально кричит, что здесь родился Сальвадор.
С местами жизни знаменитостей порой случается такое, особенно в тех странах, где много туристов. "Буквально кричит, что здесь родился Сальвадор" – здесь речь идёт об атмосфере самого города или же о том, какое внимание этому уделяют местные в плане рекламы, сувениров?
Скорее об архитектуре и атмосфере. На удивление нам мало попалось на глаза именно сувенирных магазинов, лавочек и т. д. Да, они есть, но не как в центрах Вены и Будапешта. Всё очень органично.
Как только оказываешься в начале маршрута к музею – попадаешь в «ребус» Дали. Точнее у тебя такое чувство, что ты находишься внутри его произведений. Всех. Это уже больше к атмосфере, я думаю, относится.
Я попыталась снимать, но очень быстро поняла, что лучше запоминать и смотреть глазами, а не через объектив. На тебя обрушивается огромное количество информации. Образы повсюду. И ты должен выбрать: снимать или воспринимать информацию. Совмещать очень трудно. У меня не получилось. Сам музей словно живой. Двоякое чувство, на самом деле. Восторг и в то же время желание скорее вернуться в "реальность". Холодок по спине пробегал от осознания, что ты буквально ходишь по могиле Сальвадора Дали.
И, наконец, мы переходим к «гвоздю сегодняшнего номера», к Барселоне, столице Каталонии!
Какие места в этом городе произвели наибольшее впечатление? В чём, на ваш взгляд, его главная особенность?
Я не могу назвать конкретное место. Барселона прекрасна целиком. От традиционной Рамблас до нетуристических кафе. Нетуристические – это несетевые небольшие кафе. Правда никто не говорит по-английски в таких заведениях. Но это не проблема. Испанцы – абсолютно потрясающие люди. Не говоришь на испанском? Не проблема – нарисуй! Объясни жестами. Что угодно – и тебя поймут.
Я заметила, что в Барселоне проще найти русскоговорящего испанца, чем испанца, знающего английский. Пожалуй, это и есть особенность Барселоны – люди. Достопримечательности, море, солнце – есть во многих городах.
Несколько неожиданно, есть стереотип, что уж у кого-у кого, а у европейцев с английским всё хорошо, уж точно лучше, чем у нас. Получается, 6 лет назад изучением испанского вы ещё не занимались? Может, был хотя бы начальный этап?
Ооо, это точно не про испанцев. Особенно старшее поколение. Здесь шансов встретить говорящего на любом иностранном языке равна 0. На английском говорят полицейские – это точно. Ничего криминального – мы просто уточняли правильно ли мы идём к спортивной арене. Электронная карта нас подвела.
Я начала учить испанский примерно за год до поездки. Но занятия были всего раз в неделю. И я тогда не знала, что удастся поехать в королевство. Просто для себя, у нас в университете открылся курс с потрясающим преподавателем. Я так жалею, что это случилось лишь на моём выпускном курсе. Слишком мало времени было на изучение. Перед самой поездкой я ходила на интенсив по испанскому. Так что в Барселоне я могла говорить. Правда не на каталане (каталанский или каталонский). Но с этим проблем не было. Испанцы меня понимали, говорили на "традиционном" испанском.
Есть заметная разница между испанским и каталонским?
Да. Это 2 разных языка. Это не диалект. Каталанский язык – язык Барселоны и прилегающих районов. Его используют большая часть местных жителей в переписке и общении между собой. Это важный атрибут национальной самоидентификации и символ сохранения культурных традиций. В метро, на остановках и т. д. надписи и объявления идут на двух языках.
Да, я знаю, что у них там сильная тенденция к отделению от Испании и независимости. Пару лет назад даже демонстрации с массовыми митингами были…
Каталония всерьёз намеревалась отделиться. Это не воинственные баски, но мне было неспокойно от их решимости.
Это проявлялось уже в 2014-м?
Нет, абсолютно. Это то, что туристы не видят. Если что-то и предвещало начало активных действий, то видно это было только живущим там людям. Не туристам. Для нас – всё мирно, спокойно, солнечно, гостеприимно. Беспокойно было следить за происходящим в 2016–2017 годах.
Тогда такой вопрос: Барселона — город с богатой историей, восходящей ещё к Римской империи. Сохранились ли какие-нибудь здания или объекты, которые напоминают горожанам об этом?
Первое что приходит на ум – Готический квартал. Это центральная и самая старинная часть Старого города Барселоны, прошу прощения за тавтологию, но без неё тут никак. Квартал начинается от площади Каталонии и простирается от Рамблас до проспекта Виа Лаетана. Мы как раз в нём жили. Это место впечатляет, с одной стороны, своей величественностью, а с другой массивностью и даже некоторой мрачностью.
Следующий вопрос: Как я понимаю, достопримечательностей в Барселоне очень много, и даже простое их перечисление займёт немало времени и места. В таком случае, представим ситуацию: кто-то из ваших друзей решил впервые посетить этот город и спрашивает совета – какие пять мест стоит посетить обязательно (и коротко почему)?
Да, Вы правы.
Я девушка "морская", поэтому мой топ-5 открывает Морской порт Барселоны и набережная. Как минимум потому, что это очень красиво. Сюда же включила бы и Морской музей. Он расположен в готическом здании Королевских верфей Драссанас, архитектурном памятнике XIV века. Детский восторг вызвала полноразмерная реплика испанской галеры «Real» (в переводе на русский «Королевская»), флагманского корабля флота Священной лиги в битве при Лепанто.
Вторая позиция списка - Рамблас. Не был на этом бульваре - не был в Барселоне.
Бульвар можно условно разделить на 5 отрезков, которые переходят один в другой. Протяженность Рамблас чуть больше километра, я думаю, и он разделяет 2 квартала: Готику и Эль Раваль. Их тоже нужно увидеть. Хотя бы мельком.
На Рамблас всегда очень много людей, кафе, рестораны, сувенирные лавки. Здесь же Рынок Бокерия и оперный театр Лисео. В Бокерию нельзя ходить голодным - скупаешь всё, что видишь. Хотя быть голодным в Испании, мне кажется, просто невозможно.
Чуть не забыла! Если идти в сторону моря, то начинается отрезок Рамблы, на котором возвышается колонна Колумба. Это тоже та достопримечательность, которую как минимум надо увидеть. Она же является одной из лучших смотровых площадок.
Третья позиция – Монжуик. Сюда – за завораживающими панорамами города и видами Средиземного моря.
Четвёртая – Тибидабо. Вот тут как раз наше не совсем стандартное время посещения королевства сыграло на руку. Людей мало, можно сказать, спокойно гуляли, без толкучки. Это наиболее высокая точка Барселоны. С этого холма открывается прекрасная панорама столицы. Эта местность упоминается в Евангелие от Матфея, в эпизоде, когда дьявол искушает Иисуса. Так что это ещё и одно из почитаемых в Испании религиозных мест, поскольку на вершине воздвигнута церковь Святого Сердца, а ранее здесь был расположен монастырь. Кроме религиозной святыни, на Тибидабо находятся луна-парк, кукольный и научный музеи, высокая телевизионная вышка со смотровой площадкой, ботанический сад, замок ужасов. В общем – есть на что посмотреть.
Пятая – Саграда Фамилия.
Думаю, что комментарии тут будут излишни – всё и так понятно.
Есть не совсем туристическое место, которое я бы очень рекомендовала посетить вне зависимости от принадлежности к той или иной религии – Монастырь Монсеррат. Бенедиктинский монастырь, духовный символ и религиозный центр Каталонии и центр паломничества католиков со всего мира. Это очень красивое и одухотворяющее место.
На весь мир известна испанская традиция сиесты. Удаётся ли тамошним жителям сохранять её при современных темпах жизни?
Мы не ощутили на себе сиесту. И кафе, и необходимые магазины работали. Возможно в небольших городах сиеста соблюдается, не могу точно сказать, к сожалению.
Испанцы (точнее каталонцы) — какие они? Удалось ли познакомиться и подружиться с кем-нибудь из местных? Чем запомнились местные жители? Известны ли вам какие-нибудь стереотипы об испанцах? Совпали ли они в итоге с действительностью?
Мне кажется, что у испанцев солнце в крови. Очень открытые, приятные, доброжелательные люди. Здесь вполне нормальным считается сделать комплимент, улыбнуться, поздороваться с незнакомцем. Не нужно ждать подвоха или скрытых намерений. Как пример: один из диалогов на катке. Да-да, мы нашли каток в Барселоне, не удивляйтесь. Всё же крупные соревнования, грех было не открыть каток для желающих попробовать себя на льду.
У меня не застёгивался конёк, и молодой человек, сотрудник, любезно помог мне справиться с этим. Спросил, умею ли я кататься и сказал, что сразу догадался, что я русская. "Потому что очень красивая". Я засмущалась, поблагодарила, мы улыбнулись друг другу - и каждый продолжил заниматься своим делом.
У нас было слишком мало времени для новых знакомств, да и не было такой цели. Хватало тех, с кем посчастливилось познакомиться на Олимпийских играх в Сочи, и кого приехали поддержать. Тот самый "личный интерес", о котором говорила в начале.
Ещё испанцы – патриоты. На соревновании очень тепло встречали и поддерживали всех участников, но когда на лёд вышел Хавьер Фернандес, мне показалось, что трибуны не выдержат. Неважно что бОльшая часть зрителей ещё совсем недавно понятия не имела, кто он такой. На лёд выходил их спортсмен - это главное. Поддержка была бешеная, что, кстати, не очень хорошо сказалось на прокате короткой программы - слишком большой груз ответственности возложили, сами того не желая, на плечи Хави.
Если говорить о стереотипах, то самый известный - испанцы всегда опаздывают. И это правда! Причём опаздывают не только люди, но и транспорт, который должен ходить по расписанию! И, поверьте, не на 10 минут... Поезд, который должен был отвезти нас из монастыря Монтсеррат в Барселону опоздал на час! И переживали на станции только мы - остальные люди просто спокойно ждали. Хотя пришли вместе с нами на станцию. То есть это, видимо, далеко не в первый раз случилось.
Чем может порадовать испанская кухня, что на ваш взгляд стоит попробовать из тамошних блюд?
Всем! Я не могу выбрать что-то одно из традиционной кухни. В Барселоне умопомрачительные морепродукты и рыба. Паэлья, хамон, фрукты, вино, сыры... Для любого найдётся тапас по душе и желудку.
Конечно, от глаз простого туриста многое из повседневной жизни другой страны, как правило, скрыто, но, насколько я понял, вы увлекаетесь испанской культурой и больше осведомлены о разных тонкостях. В таком случае, каковы основные плюсы и минусы жизни в Испании?
Испания разная. Всё зависит от того, где именно живёт человек.
Плюсы жизни в королевстве: мягкий климат, доступность медицинского обслуживания, невысокие расходы (относительно континентальной Европы) на жилье, транспорт и продукты повседневного назначения.
Минусы: налоговая система, трудности получения разрешения на работу, уровень безработицы и, пожалуй, "маньяна" – что переводится на русский язык как «завтра». Обратная сторона лёгкости общения с местными жителями — испанцы не любят отказывать в чем-то, но не любят жестких границ, особенно, временных. Поэтому на любой вопрос, который обязывает испанца к выполнению какого-либо действия в определенный срок, вы получаете ответ «маньяна». И, поверьте, чаще всего нужное действие именно «завтра» выполнено не будет. Маньяна может означать «в течение недели», «через месяц в лучшем случае» и даже «никогда». Это надо учитывать всегда.
Какие общие советы вы бы дали человеку, желающему посетить Испанию? Может есть какие-то хитрости из личного опыта?
Главный мой совет: вы должны сразу определить, что именно вы хотите получить от Испании. Исходя из этого выбирайте регион и интересующие вас развлечения. Для такого отдыха, как был у нас, - экскурсии, прогулки, пляж - удобнее останавливаться в крупных городах. Барселона, Валенсия, Гранада, Севилья.
Побережья Коста-Дорада и Коста-Брава традиционно популярны среди тех, кто едет в Испанию позагорать и покупаться в Средиземном море.
Если вы хотите спокойного отдыха – выбирайте небольшие города на побережье. Но в таком случае обязательно учите базовый испанский, английский вам не поможет. Разговорник можно взять с собой, но толку в нём будет не очень много – вам же ответят не по шаблону.
Небольшие лайфхаки: покупать входные билеты на посещение достопримечательностей, развлекательных центров, парков аттракционов и аквапарков онлайн на официальных сайтах дешевле, чем в кассе.
Еще одна возможность сэкономить на туристических поездках — покупка комплексной карты в том городе или регионе, где вы отдыхаете. Примеры таких карт — Madrid City Card в столице и Barcelona City Pass в Барселоне. Карта дает право на бесплатный проезд по городу и скидку на посещение самых известных и знаковых достопримечательностей.
И конечно не пренебрегайте элементарными правилами безопасности, актуальными для всех стран.
Напоследок ещё несколько фотографий из Жироны и ночная Барселона
