МетеоНЕзависимость: реальное влияние перемен погоды, колебаний давления и магнитных бурь на организм

Спикер: Ирина Галеева – невролог. Главный специалист клиники доказательной медицины «Рассвет», автор книги «Вынос мозга» и популярного блога о неврологии.

Доклад прозвучал 26 ноября 2022 г. на форуме «Ученые против мифов. Никто не уйдет без диагноза» (организатор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ).

Стенограмма: Павел Корчагин, Екатерина Соколова, Екатерина Тигры.

Александр Соколов: Друзья, ну что, проголосуем? Очередной любопытный опрос.

Как часто на самолётах возникают ситуации, требующие вмешательства врача? 1 случай на миллион пассажиров, 100 случаев на миллион пассажиров, 1000 случаев или 10000 на миллион пассажиров. Кто больше? Друзья, голосуем! Переходите по ссылке в чате и делайте ваш выбор.

А у меня вопрос. Многие люди жалуются, что с перепадом давления им плохо. Голова болит, суставы ломит. Я посмотрел: когда мы летим на самолёте, то перепад давления в 5 раз больше, чем в Москве за месяц. То есть должны, соответственно, в аэропорту скорые уже дежурить и людей на носилках выносить.

Ирина Галеева: Кажется, что так. Я предлагаю послушать мой доклад и разобраться.

Александр Соколов: Давайте.

Ирина Галеева: Сегодня я расскажу про метеозависимость. Очень интересная тема, которая вызывает много реакций у моих подписчиков в Инстаграмме.

Можете посмотреть, какие комментарии оставляли под моим постом про метеозависимость. И в принципе, я понимаю, почему у людей такая реакция на мои слова, что метеозависимость – это миф. Ведь им кажется, что я отрицаю их ощущения, их опыт, но не хотелось мне так сделать. Кроме того, я понимаю, что им кажется, что глупый врач отрицает очевидное.

Например, каждый сталкивался с тем, как погода влияет на тело, например, видят ожоги после длительного нахождения на солнце, или обморожения после того как прогулялся по морозу. Я не хочу отрицать того, что погода, безусловно, может влиять на организм. Есть много примеров как, например, холод вызывает приступ астмы, или жара может вызвать обострение рассеянного склероза.

Или вот, например, очень наглядно, как обостряются кожные болезни под влиянием различных погодных условий. Например, мелкоточечный кератолиз или отрубевидный лишай могут обостриться от жары, хотя оба эти заболевания вызваны различными микроорганизмами. От холода может обостриться атопический дерматит или вульгарный ихтиоз, хотя эти болезни во многом являются генетическими.

И тут может у слушателей возникнуть логичный вопрос: вы разве своими словами только что не доказали, что метеочувствительность на самом деле существует?

Но я хочу рассказать не про это явное влияние погоды на организм, а про те причины, которые чаще всего винят в возникновении головных болей или болей в суставах. Это атмосферное давление и магнитные бури. Посмотрим, насколько действительно выражено влияние этих погодных факторов, а также разберём самые распространённые жалобы, которые предъявляют метеочувствительные люди, а именно головные боли и боли в суставах.

Итак, начнём с изменения атмосферного давления. Рассмотрим, как меняется атмосферное давление, например, в Москве.

В Москве максимально насколько может поменяться атмосферное давление – 50 мм рт. ст. Самое высокое атмосферное давление было зафиксировано 7 декабря 2020 года. Оно составило 768 мм рт. ст.. Самое низкое было 14 января 2022 года и составило 719 мм рт. ст. Но это максимум, который мы можем испытать, если мы прямо на машине времени перенесёмся из 7 декабря 2020 года в январь 2022 года. А так средние колебания гораздо меньше, 20-30 мм рт. ст. Например, за этот ноябрь, во время которого я слышала много жалоб на головные боли от атмосферного давления, колебания составили максимум 10 мм рт. ст.

Много это или мало? Давайте сравним, например, с полётом на самолёте. Самолёт при подъёме на высоту мучает своих пассажиров падением давления на 100-150 мм рт. ст., то есть давление опускается до цифр 600-650 мм рт.ст. Значит, разница с максимумом, даже со средними колебаниями, в Москве составляет в 5 раз. Соответственно, люди ощущают различные неприятные явления.

В основном они связаны с тем, что при подъёме на высоту 2 км и выше объём газов в замкнутом пространстве увеличивается на 30%. С этим связаны многие жалобы. Например, у людей, у которых есть проблемы с ушами ,начинают испытывать боль, заложенность в них. Люди с проблемами с пищеварением могут испытывать т. н. высотный метеоризм, ведь в нашем кишечнике тоже содержатся газы. Таким образом, мы могли бы ожидать, что когда прилетает самолёт, например, «Сочи-Москва», то у трапа будут дежурить скорые помощи, которые будут хватать людей, которые корчатся от боли и везут их в реанимацию.

Но на самом деле мы такого обычно не видим.

Потому что в реальности при полёте на самолёте происходит всего от 24 до 130 экстренных ситуаций на 1 млн пассажиров. Кажется, что это не очень большое число с учётом того, как много людей предъявляют жалобы на метеочувствительность и чувствительность к перепадам атмосферного давления.

Конечно, здесь нужны дополнительные исследования, ведь мы не учитываем многие факторы, например, то, что не только давление может влиять на людей. В полёте есть много других вредных факторов, например сухость воздуха, длительная неподвижность и т. д. Ещё мы не учитываем то, что тяжело больные люди, которые обычно острее реагируют на перепады атмосферного давления, в самолётах не летают. С другой стороны, люди, которые чем-то тяжёлым не болеют и чаще летают на самолётах, довольно часто предъявляют нам жалобы на метеочувствительность. Нужно разбираться.

Хотелось бы подытожить цитатой научного руководителя Гидрометцентра Романа Вилфанда. «Для Москвы норма 748 мм рт.ст., потому что столица находится на высоте от 120 до 250 м над уровнем моря. Но если вы находитесь на уровне моря, например, приезжаете в Сочи или в Санкт-Петербург, то там среднее давление 760 мм рт.ст.» Но разве кто-то начинает чувствовать себя плохо, когда приезжает в Санкт-Петербург?

Теперь рассмотрим другую причину жалоб у людей с метеочувствительностью. Это магнитные бури и вспышки на солнце. Насколько они могут быть мощными?

Самая сильная магнитная буря произошла в 1859 году. Она называется «солнечный супершторм». Эта магнитная буря привела реально к сильным проблемам у людей. По всей Европе и Северной Америке отказали телеграфные системы. Яркие полярные сияния наблюдались не только в области полярного круга, но и по всему миру. Некоторые люди даже просыпались ночью от этого сияния, потому что им казалось, что начался рассвет. Сколько же составила мощность этой бури? Напряжённость магнитного поля составила 1760 нТл.

При этом аппарат МРТ обладает напряжённостью магнитного поля 1 500 000 000 нТл, что в миллион раз мощнее этой самой мощной магнитной бури.

Конечно, нельзя так сравнивать, физики сейчас, наверно, будут на нас ругаться, ведь это не совсем идентичные воздействия. При буре магнитное поле постоянное, а в МРТ меняет свою напряжённость. Кроме того, буря может воздействовать на людей на протяжении нескольких суток, а в МРТ человек обычно находится не больше часа. Но всё-таки такая разность в показателях наталкивает на мысль, что МРТ должно вызывать довольно много побочных эффектов.

Но по данным FDA, исследования на МРТ вызывают всего 300 случаев в год каких-то проблем со здоровьем. Хотя таких исследований производятся миллионы. Причём все эти 300 случаев связаны не с тем, что томограф влияет непосредственно на человека, а связаны с нарушением техники безопасности, когда какие-то материалы начинают реагировать на магнитное поле. Например, происходят травмы из-за того, что каталку или кислородный баллон притянуло к томографу, и человек получил из-за этого травму. Либо в томограф человек лёг с металлическими украшениями или одеждой с металлической фурнитурой, тогда может развиться ожог, потому что металл нагревается. Или вот, пример на презентации, как загорелось одеяло, в котором были какие-то металлические волокна, во время проведения МРТ. К счастью, никто серьёзно не пострадал. Но не хочется вас пугать, чтобы не развилось никаких фобий. Хочу объяснить, что врачи в основном предлагают пациенту снять например металлические украшения, не из-за того, что серёжку может вырвать из уха прямо с куском плоти. Нет, на самом деле металл просто может дать сильные помехи и испортить исследование.

Вот здесь видно, что врачи, оперируя пациентку, увидели на МРТ, когда решили провести контроль, огромный артефакт, огромную помеху, которая выглядела, как будто у пациентки нет части мозга. Когда они решили провести рентген, чтобы понять, что даёт такой артефакт, оказалось, что эту ужасную помеху даёт маленькая серёжка-гвоздик. Поэтому если врачи на МРТ предлагают вам снять все металлические украшения, не спорьте с ними. Ведь даже золотые или серебряные украшения , которые относятся к немагнитным материалам, всё равно могут привести к таким артефактам. Более того, артефакты может давать даже косметика, потому что во многих косметических средствах есть соли металлов. И даже мази, которые люди используют при болях в спине, могут давать артефакты на МРТ. Поэтому лучше на МРТ приходить чистенькими, умытыми и переодеваться в халатики или пижамки, которые дают вам врачи.

Подытожим. МРТ очень мощный по сравнению с магнитной бурей, но влияет он только на металл, а не на человека.

Хочется завершить цитатой геологической службы США: «Магнитное поле Земли напрямую не влияет на здоровье человека. Люди эволюционировали, живя на этой планете». Видимо, геологическую службу США тоже достали вопросами про то, вредно ли магнитное поле для людей.

Пойдём дальше. Теперь поговорим про конкретные заболевания и то, как погода влияет на них. Начнём с боли в суставах. Очень часто люди говорят, что от смены погоды у них болят суставы или начинают болеть места старых травм.

Поэтому британский медицинский журнал решил провести большое исследование в 2017 году. Были изучены сообщения о болях в суставах или спине после 11 миллионов посещений врачей в период с 2008 по 2012 год, которые были зарегистрированы Medicare, американской системой здравоохранения для пожилых людей. Учёные сравнили данные об этих посещениях с данными о дожде, которые были зарегистрированы Национальным управлением океанических и атмосферных исследований, но не обнаружили никакой корреляции. Окей, может быть, учёные оценивали не то, может быть, они оценивали только те случаи, когда боли были настолько сильные, что человек дошёл до врача. Тогда решили подойти с другой стороны: предложили людям, у которых болит спина или суставы на погоду, самим в приложении отмечать, когда у них возникает эта боль, и потом сравнили это с результатами метеорологических наблюдений.

И оказалось, что корреляции снова нет. Поэтому не удалось учёным найти какую-либо связь болей в суставах с погодой.

Как всегда, есть у меня очередная остроумная цитата для каждого раздела. На этот раз процитирую профессора климатологии и метеоролога Дэнниса Дрисколла, который сказал: «Изменения давления, связанные с непогодой, примерно эквивалентны тем, что испытывает человек, поднимаясь на лифте в высотном здании. До сих пор в медицинской литературе было не так много сообщений о людях, у которых обострился артрит и которые бы начали хромать из-за поездок на лифте».

Теперь переходим к моей любимой теме. Поскольку я невролог, и головная боль – это просто самая любимая тема из всех возможных. Поговорим мы про мигрени. Хотя мигрени – это не самая частая головная боль, но это самая сильная головная боль, которая заставляет человека задуматься о её причинах, вообще обратить на неё внимание и обратиться к врачу.

И на данный момент есть одно исследование, которое показывает, что есть связь мигрени с погодой. Это было ретроспективное исследование, где участвовало 1750 пациентов с мигренью и примерно 40% из них связали свою головную боль с погодой. Казалось бы, шах и мат, метеоатеисты! Вот же погода, она влияет на нашу голову, может болеть голова от неё.

Но сами исследователи говорят, что исследование имеет слабые стороны. Во-первых, это исследование основано на воспоминаниях людей, которые часто искажаются, и вообще 25% из всех людей, что участвовали в исследовании, даже не могли вспомнить, с чем связана их головная боль. Кроме того, люди часто ошибаются, когда пытаются назвать причину, с которой связана их головная боль. И связано это с тем, что они страдают от недостатка информации о своём заболевании.

Часто в своей практике я сталкиваюсь с тем, что человек говорит: «У меня развивается мигрень от того, что я лежу на неудобной подушке». Ну, действительно, логично с его точки зрения: он долго спал на неудобной подушке, проснулся, у него болит голова, болит шея, значит, в шее что-то защемилось, и развилась мигрень. Но на самом деле всё гораздо сложнее.

Во-первых, нет доказательств того, что подушки могут как-то влиять на мигрень. Зато есть много доказательств того, что на мигрень влияет изменённая продолжительность сна, и вообще нарушение сна. Соответственно, если мы будем расспрашивать этого пациента, всегда ли у него болит голова, когда он спит на неудобной подушке, он говорит: «Нет, только когда я долго сплю на этой подушке». И мы сразу понимаем, что здесь, вероятно, виновата именно чрезмерная длительность сна, пересып, они могут провоцировать очень часто мигрень. Такую мигрень мы даже называем «мигрень выходного дня», когда человек хотел поспать, отдохнуть в свой законный выходной, а в итоге проснулся с головной болью. То же самое можно сказать про боль в шее, которая в 30% случаев сопровождает приступ мигрени. Это связано с тем, как вообще развивается мигрень. Об этом я расскажу чуть дальше.

Но хочу сначала опровергнуть известный миф, что как-то сосуды могут быть виноваты в развитии мигрени, и что давление, например, как-то заставляет сужаться-расширяться сосуды, из-за чего развивается головная боль. Но последнее исследование полностью опровергает это утверждение. Исследование очень интересное, пациентов прямо в приступе закладывали в томограф и проводили исследование. И ни у одного из них не было обнаружено расширение сосудов.

Современная теория говорит, что мигрень развивается из-за корковой депрессии. Это волна электрического возбуждения, которая проходит по головному мозгу. Например, когда эта волна доходит до зрительной коры, то у человека может развиться так называемая зрительная аура. Это когда… сейчас я покажу её…

Я думаю, все заметили вот это пятно радужное, т. н. мерцающая скотома, которая возникает как раз из-за того, что активируются нейроны зрительной коры. Если это возбуждение идёт дальше, то может возникнут и онемение в конечностях, и нарушение речи. А когда возбуждение доходит до ядер тройничного нерва, то у человека развивается боль. Ведь тройничный нерв участвует в чувствительности, в том числе в болевой чувствительности. И неподалёку от этих ядер тройничного нерва находятся ядра верхних шейных корешков. Это как раз объясняет, почему у нас болит шея при мигрени. Те есть боль в шее во время мигрени – это не причина возникновения головной боли, а, наоборот, мигрень приводит к возникновению боли в шее. И если мы вылечим мигрень, то боли в шее человека тоже беспокоить не будут.

Соответственно, когда врачи узнали, что раздражение тройничного нерва вызывает развитие мигрени, многие её симптомы, то они тут же придумали способ, как с этим можно бороться. Это можно исправить прибором Cefaly, который был не так давно одобрен FDA для лечения и профилактики мигрени. Работает этот аппаратик так. Он раздражает веточки тройничного нерва и нерв как бы теряет возможность самостоятельно возбудиться. Это помогает как прерывать приступ мигрени, так и использовать аппарат для профилактики частых приступов.

Кроме того, во время мигрени происходит выброс вазоактивных пептидов, в том числе CGRP. Этот пептид очень сильно влияет на развитие мигрени, есть множество исследований, которые показывают его важность. Например, если у человека есть приступ мигрени, взять его кровь на анализ, то у него окажется повышен уровень CGRP. И наоборот, если пациенту ввести препарат от мигрени, суматриптан, то уровень CGRP у пациента снизится. А если взять несчастного человека с мигренью, у которого нет приступа, и ввести ему CGRP, то у него приступ разовьётся. Короче, доказано влияние этого пептида на 100%. И тут же учёные придумали, что этот пептид можно победить при помощи моноклональных антител, и разработали т. н. прививку от мигрени. В России даже зарегистрированы два препарата, Эренумаб и Фреманезумаб.

Также известно, что на мигрень может повлиять серотонин. Ещё не совсем точно понятно, как серотонин участвует в развитии мигрени, но можно это предположить: например, благодаря тому, что хроническую мигрень, частоту и интенсивность приступов можно корректировать при помощи антидепрессантов, таких как венлафаксин и амитриптилин.

Соответственно, к чему я веду, к чему эта длинная речь? Мы, врачи, отрицаем метеозависимость не потому, что мы такие вредные, мы хотим оспорить опыт пациентов. Нет, просто если мы будем списывать жалобы пациента на метеозависимость, то нам ничего не останется кроме как развести руками и сказать: «Ну, само пройдёт, мы же не можем повлиять на погоду». Но вот если мы начнём углубляться в тему, разбираться, чем именно на самом деле вызвано заболевание, то тогда мы сможем подобрать лечение. Как, например, вышло с мигренью, где у нас появился целый спектр новых методов, благодаря тому, что мы разобрались, что на самом деле вызывает мигрень, чтобы помочь пациентам.

По ссылочкам вы можете посмотреть исследования, на которые я сегодня ссылалась: https://clck.ru/33C7kp

Александр Соколов: Спасибо. Ссылочки-то мы посмотрим. А как книга-то твоя называется?

Ирина Галеева: «Вынос мозга».

Александр Соколов: «Вынос мозга». Сейчас у нас тоже будет вынос мозга на сцене.

Спикер: Готовы ли вы ответить за свои слова? На сцене вредный оппонент.

Александр Соколов: Никита Жуков – невролог, психиатр, медицинский директор сети клиник «Лахта-клиник», автор расстрельного списка препаратов и книги «Модицина». Прошу.

Никита Жуков: Может, есть смысл искать метеозависимость в том, как сезонно мы болеем гриппом, например? Какая-то эпидемия, которая двигается по кругу вокруг земного шара.

Ирина Галеева: Здесь, скорее, стоит посмотреть метеозависимость самих вирусов, потому что известно, что вирус гриппа, например, лучше выживает в сухом воздухе, который как раз в зимнее время у нас чаще встречается. То есть здесь опять не сам организм человека как-то реагирует на изменения погоды. Скорее, вирус в этом виноват.

Никита Жуков: Да, спасибо. А если брать нашу любимую психиатрию: сезонное аффективное расстройство, которое тоже, в общем, зависит от смены времён года?

Ирина Галеева: Здесь действительно есть такая связь. Такие цикличные штуки, типа депрессии, БАР, очень связаны с погодой. Магнитные бури, про которые я рассказывала, а скорее, солнечный свет через сетчатку напрямую влияет на области мозга, которые отвечают за наше настроение.

Никита Жуков: Класс, спасибо. Похожая история про поллиноз, который тоже зависит от времени года, но тут понятен аллерген, поэтому не задаю этот вопрос.

Может, нам стоит искать метеозависимость не там, где средняя погода, а наоборот, – где она достаточно постоянная и условно экстремальная? То есть либо экваториальные страны, в которых почти круглый год лето, либо полюса, где почти круглый год отрицательная температура.

Ирина Галеева: Вот это интересно, конечно. Я не встречала таких исследований, чтоб ребят на полярной станции спрашивали, как часто у них болит голова на плохую погоду. К сожалению, у нас в науке обделены в том числе всякие тропические страны, в основном у нас исследуют белых мужчин в благополучных странах. Поэтому да, есть у нас определённые вопросики к таким исследованиям.

Никита Жуков: Из этого получается, что метеозависимости нет у белых мужчин среднего возраста, а у всех остальных людей, возможно, и есть. Я думал, что можно посмотреть именно на скорость изменения параметров типа давления, но тогда бы самолёт и так это показал.

Глобальное потепление: может ли оно повлиять на здоровье людей?

Ирина Галеева: Это интересно. Я думаю, безусловно, может, ведь нам обещают всякие катаклизмы – ураганы, ветры и т. д. Но я не знаю, насколько прилетевшее в голову бревно может относиться к метеочувствительности.

Никита Жуков: Ещё один дополнительный вопрос. Может ли быть такое, что дело на самом деле не в ощущениях человека, а в том, как мы оцениваем погоду? Потому что те исследования, о которых ты говорила, там люди условно отмечали, когда что-то болело, потом это сравнивали с метеоданными. Но мы же все знаем, насколько мы верим прогнозам погоды, особенно в том же Питере: он почти никогда не совпадает с реальностью. И может, дело в том, что мы неправильно в этих исследованиях фиксировали изменения погоды? То есть надо было именно наблюдательными методами, а не так, что «а давайте посмотрим, какая погода была по метеосводкам», потому что она, скорее всего, была другая.

Ирина Галеева: Мне кажется, что учёные предусмотрели это, хотя я не помню в методах, что они конкретно там смотрели. Но у нас же есть несколько вариантов, как мы можем посмотреть архив погоды. Это может быть, условно, прогноз, который давал гидрометцентр на этот день, а может быть непосредственно наблюдение, которое фиксировалось. Точно могу сказать, что рекорды колебания давления я смотрела не в прогнозах, это невозможно было предсказать, а те изменения, которые фиксировала метеостанция, находящаяся на ВДНХ. То есть это прямо объективные моменты. Надеюсь, что в тех исследованиях, которые я приводила, было не какое-то когнитивное искажение у учёных, а они всё-таки догадались посмотреть записи именно конкретных наблюдений, а не предсказаний погоды.

Никита Жуков: Можно ли тогда считать вот эту нашу метеозависимость, которая якобы проявляется, просто такими поведенческими реакциями или какой-то верой во что-то извне, на которое мы повлиять не можем, но нам это делает плохо?

Ирина Галеева: Мне кажется, да, потому что часто наблюдаю на своей практике, что приходит пациент, который незнаком с тем, что может вызывать мигрень. Не знают про то, что длительность сна влияет, нарушения диеты (например, пропуск приёма пищи), стресс и т. д. Он говорит: «У меня голова болит от погоды». А когда ты ему всё это рассказываешь, он к тебе приходит на контроль через пару месяцев, показывает свой дневник головной боли и ты видишь, что там уже появляются какие-то новые факторы. То есть здесь, скорее всего, проблема в том, что пациенты недостаточно информированы.

Никита Жуков: Супер, спасибо! У меня всё.

Александр Соколов: Спасибо, Никита. Я надеюсь, что вредность у нас с течением форума будет постепенно нарастать.

Но сначала давайте посмотрим результаты голосования.

Мне кажется, попали, да?

Ирина Галеева: Да! Я почему-то ожидала, что давление очень сильно меняется в самолёте сразу подумают, что много происходит случаев во время полёта. Но, видимо, у нас «подкованная» аудитория, либо наблюдательные люди, которые понимали, что они летали на самолётах и не встречали там кучи скорых в аэропорту.

Александр Соколов: Друзья, давайте проголосуем, насколько вредным был Никита Жуков. Оцените пожалуйста, был ли он добрым другом или не очень добрым.

А мы продолжаем. И сейчас вопрос хочет задать наш самый неподкупный зритель.

Захария Деникин: Вы говорите, что перепады атмосферного давления на человека никак не влияют. Это полная чушь! И об этом знают миллионы людей. А лечение в барокамере? Его тоже отменять? Целебный эффект повышенного давления доказан! В клетки поступает больше кислорода, усиливается регенерация, выходят токсины. Это для иммунитета полезно, для всего! Ведущие врачи мира рекомендуют баротерапию. Будете отрицать очевидное?

Ирина Галеева: Он, конечно, так убедительно всегда говорит, что если бы я не знала, что в большинстве случаев барокамера не имеет доказанного эффекта, я бы ему даже поверила. Но, к сожалению, это не такая универсальная помощь, и работает она только в каких-то редких случаях типа кессонной болезни.

Александр Соколов: Захария считает, что вы неубедительны.

Вопрос от Владислава Хлебанова: «Вообще сильные переменные магнитные поля, скажем, десятки тесла, могут оказывать влияние на организм?»

Ирина Галеева: Очень хороший вопрос. Я когда готовилась к докладу, изучала всякие штучки про МРТ. И есть один довольно известный эксперимент, как лягушку заставили левитировать в магнитном поле. Магнитное поле там было огромной мощности, больше десятков Тл. При этом, к сожалению, в этом исследовании я не нашла, что случилось потом с лягушкой. Но в видео, которое многие, наверное, видели, лягушка вполне живая. Но интересно, что не так давно NASA повторило этот эксперимент на мышах. То есть уже на более близких людям существах, и опять же не указали, как себя мыши чувствовали после этой левитации. Но указали, что мыши адаптировались к состоянию невесомости через 4 часа. То есть как минимум 4 часа вот это малюсенькое существо осталось живо и вполне себя бодро чувствовало, что даже смогло адаптироваться и начать нормально двигаться в этой левитации.

Александр Соколов: Может, у неё мигрень была при этом.

Ирина Галеева: Может быть. К сожалению, нельзя оценить. Но 10 миллионов Тл – это супермного, и если будет мигрень, то это всё равно не объяснит, почему мигрень списывают на магнитные бури.

Александр Соколов: Сейчас у нас блиц. То есть в течение 3 минут прошу отвечать максимально лаконично. Время пошло!

Андрей Линов: Почему на домашних животных перемены погоды влияют, а на меня нет?

Ирина Галеева: Не знаю, потому что лично у меня 2 кота и они настолько обленились, что даже уже нос не закрывают, когда предсказывают холода. Я думаю, что это актуально только для каких-нибудь холоднокровных питомцев типа ящериц и т. д.

Вячеслав Коротеев: От разницы температур может случиться несварение желудка? Если нет, то надо к врачу?

Ирина Галеева: Непонятно, про разницу чего говорится. То есть если человек просто съест холодное? Ну мне кажется, пока еда идёт по пищеводу, всё это согреется. А так внешняя температура на нас не должна влиять.

Сергей Косулин: Иногда при резком изменении погоды, колебаниях температуры, особенно весной и осенью, болит голова и клонит в сон. Пора идти к врачу. К какому?

Ирина Галеева: К неврологу.

Ольга Пименова: Правда ли, что применение магниевых ванн поможет уснуть и расслабить нервную систему?

Ирина Галеева: Это объясняют тем, что якобы магний всасывается через кожу и успокаивает людей, но наша кожа, к счастью, ничего не пропускает, иначе после ванны с пеной мы бы пускали пузыри.

Анна Чувашова: Почему считается, что погода сильнее влияет на женщин, чем на мужчин? Может, они просто молчат?

Ирина Галеева: Может. Это гендерные исследования изучают как раз.

Севил Даминова: Существует ли ВСД или это просто врачебная отмазка?

Ирина Галеева: ВСД – такого диагноза нет в международной классификации болезней и чаще всего этот диагноз используют в странах СНГ, когда не знают, что поставить пациенту из реально существующих диагнозов.

Динара Фатахетдинова: Можно ли сидеть нога на ногу?

Ирина Галеева: Можно, но, как и что угодно, – осторожно, потому что, как вы знаете, любое воздействие при чрезмерном и слишком длительном может привести к проблемам. При долгом сидении нога на ногу может, например, повредиться нерв в ноге.

Динара Фатахетдинова: Есть ли польза от кислородных коктейлей?

Ирина Галеева: Ну, наверное, продавцам кислородных коктейлей это как-то помогает.

Мстислава: Что из себя представляет гипноз и как он может работать? Его до сих пор часто используют в рамках лечебной терапии.

Ирина Галеева: Никто не знает точно, как он работает, и вообще обычно не рекомендуют его использовать. Это считается методом альтернативной медицины.

Ольга Захарова: Каково ваше мнение о пользе гирудотерапии? Помогают ли пиявочки?

Ирина Галеева: Пиявочки, к сожалению, могут вызвать кровотечения, инфекции, поэтому от них больше вреда. Польза не доказана.

Сергей Лапшинов: Про влияние Луны и её положения есть ли доказательства?

Ирина Галеева: Казалось бы, Луна двигает океаны, такую огромную массу воды, но мы, к счастью, не просто мешок с водой. У нас есть внутренняя система гомеостаза, который позволяет нам поддерживать внутреннее давление и сопротивляться магнетизму Луны.

Александр Соколов: 11 вопросов! По-моему, на сегодня это рекорд, но не абсолютный. Продолжаем, теперь уже просто вопросы.

Дмитрий Решетников: А с зубными протезами или имплантами МРТ делать нельзя, получается?

Ирина Галеева: Можно, но они могут дать помехи при исследовании. Стоматологи стараются сейчас делать импланты из таких металлов, которые не дают помехи, но это всё равно не гарант, даже титан может дать артефакт.

Кирилл Ворошилов, Санкт-Петербург: Допустим, давление не повлияет на здоровье. Но что насчёт, например, влажности воздуха, которая от погоды меняется сильней, чем в самолётах?

Ирина Галеева: Да, она может влиять на здоровье, например, ту же сезонность гриппа во многом оправдывают влажностью воздуха, и слизистые наши, когда пересыхают, тоже теряют способность сопротивляться внешним факторам. Но это, скорее, больше к инфекционистам, но не про частые жалобы, которые связывают с метеозависимостью.

Карл-Август Аванти: Рыбаки знают, что аппетит их потенциальной добычи напрямую зависит от погоды. Существуют ли рекомендации для желающих похудеть, привязанные к календарю рыболова?

Ирина Галеева: Классный вопрос! Мне кажется, это будет просто шикарная тема для Шнобелевской премии, так что идея – топ.

Антон, Нижний Новгород: Здравствуйте. А есть ли связь между вялостью, сонливостью и переменой погоды?

Ирина Галеева: Да, вот мы говорили про сезонное аффективное расстройство. В принципе, оно может быть менее выражено, не доходя до каких-то клинических величин, за счёт того, что все мы чувствительны к количеству солнечного света. Если его меньше, то мы впадаем в своего рода гибернацию – спячку, как у животных. Этим оправдывается повышение аппетита, сонливость, слабость. То есть мы как сурки в каком-то плане.

Ещё Один Любопытный: Окей, магнитные бури не в счёт. А инверсия полюсов влетит?

Ирина Галеева: Я даже не понимаю, что это такое.

Александр Соколов: Инверсия полюсов – у нашей планеты, если не ошибаюсь, с промежутком в несколько тысяч лет полюса меняются местами.

Ирина Галеева: Интересно. Но я предлагаю понаблюдать, подождать этот период, пройдёт вот эта инверсия, и посмотрим. Но понимаете, в чём проблема мысли о том, что магнитные поля могут как-то влиять? В том, что у человека просто нет таких органов, которые могут уловить эту магнитную активность. Есть перелётные птицы, например, которые ориентируются по магнитным линиям и понимают, в каком направлении лететь. Но мы не птицы, у нас таких органов не обнаружено.

Александр Соколов: Я, правда, ещё смутно припоминаю, что при этой инверсии магнитные поля защищают нашу планету от радиации. Есть гипотеза, что когда происходит вот эта самая инверсия, то потоки солнечного излучения устремляются к поверхности Земли. И даже была гипотеза, что это приводит в том числе к скачкАм эволюционным, там онтогенез и всё такое.

Ирина Галеева: Мне кажется, что от радиации нас защищает ещё слой атмосферы, поэтому обычно от всех этих магнитных бурь страдают астронавты и всякие другие люди, которые выше уровня атмосферы, кто не защищён. А нам-то чего бояться?

Александр Соколов: В общем, это к физикам.

Марк Хачатрян: А проводилось ли исследование метеозависимости у принимающих антидепрессанты? И почему для лечения мигрени антидепрессантами используют только приведённые вами два препарата? Не проводилось ли исследование, есть ли какой-то особый механизм работы именно этих препаратов?

Ирина Галеева: По первому вопросу, наверное, можно сказать про сезонное аффективное расстройство. Потому что мы знаем, например, что люди, у которых есть сад, у них антидепрессанты могут убирать симптоматику недостатка солнечного света. Это единственное, что мне пришло сейчас в голову по поводу влияния антидепрессантов на метеочувствительность.

Второй вопрос: почему именно приведённые мною два препарата? Во-первых, из всех, которые изучались, они показали лучший эффект. Антидепрессанты в некоторых случаях тоже могут использоваться, если нет никаких других вариантов, как лечить людей. Но это прям суперредкий случай, потому что у нас миллион классных средств от прививок от мигрени до приёма антиблокаторов и антиконвульсантов, которые мы ещё можем использовать для лечения мигрени. И тут сам вопрос тоже интересный, потому что учёные до сих пор точно не понимают, как серотонин участвует в развитии мигрени. То ли он как-то снижает болевую чувствительность, то ли ещё что-то. И вообще непонятно, например, почему относительно слабенький амигренин работает, который несильно повышает выработку серотонина в маленьких дозах. А, например, какие-нибудь препараты из группы селективных ингибиторов обратного захвата серотонина, которые довольно сильно повышают его уровень, они на мигрень почему-то не так хорошо действуют.

Константин Ступин, Нягань: Так это что теперь, больше нельзя все свои проблемы спихивать на погоду и придётся делать зарядку и вовремя спать ложиться? Я вас ненавижу.

Ирина Галеева: Простите. Но я надеюсь, что в будущем вам станет лучше от всего этого.

Елена Иванова: Может ли пониженное атмосферное давление влиять на психическое состояние? Серое – успокаивать и усыплять, безоблачно-ясное – вызывать тревогу и беспокойство?

Ирина Галеева: Здесь, наверное, из серии влияния солнечного света на области мозга. Но удивительно, что у человека возникает беспокойство на ясную погоду. Обычно люди отмечают, что у них повышается настроение, но у всех может быть индивидуальная реакция, как среагирует та область, ответственная за настроение.

Михаил Лапушкин: Сильный ураганный ветер с дождём ведёт ли к простуде?

Ирина Галеева: К простуде ведут микроорганизмы.

Ира Галенкова: Как понять, твоя головная боль – это мигрень, или что-то другое?

Ирина Галеева: У нас есть определённые критерии, по которым мы определяем: это мигрень или другой тип головной боли. Есть определённые показатели: например, головная боль в одной половине головы, пульсирующая, длительностью больше 4-х часов, с тошнотой, рвотой, светобоязнью и т. д. Эти критерии можно посмотреть в Международной классификации головной боли третьего пересмотра. Соответственно мы только по вот этим критериям и ставим диагноз. Какие-то дополнительные исследования обычно не требуются.

Лиса А: Расскажите про светотерапию для САР. Это доказанный метод?

Ирина Галеева: Да, это доказанный метод лечения. При светотерапии используются специальные лампы дневного света, очень мощные – 10000 люкс. Для примера, обычное комнатное освещение – это где-то 250 люкс. Человек рядом с этой лампой сидит полчасика в тёмное время года и это помогает ему справиться с сезонным аффективным расстройством. Особенно это хорошо работает, если подключить ещё дополнительно антидепрессанты и психотерапию.

Анна Энгельгардт: Почему такое внимание опорно-двигательному аппарату: суставы и старые травмы? Почему не сложилось приметы, что, например, печень болит, значит Новый год близко?

Ирина Галеева: Мне кажется, это не примета. Думаю, это опыт поколений, если у человека какой-то конкретный фактор вызывает какие-то конкретные симптомы.

Алексей Шотин: Могут ли частые головные боли быть естественными, как индивидуальные особенности конкретного человека и оставаться для него неизлечимыми? Действительно ли каркаде помогает от головной боли?

Ирина Галеева: Опять два вопроса. Начну с первого. В принципе, мигрень естественна, это полностью натуральный продукт, без ГМО, без всего. Потому что все эти нейромедиаторы – они наши, родные, просто это такая генетическая особенность. Действительно некоторые люди больше предрасположены к мигрени. Но тем не менее,
на вот эти штуки, которые генетически сформировались, например, ... у человека циркулирует, мы на них на все можем повлиять. Поэтому бывают, конечно, случаи резистентной мигрени, но в большинстве случаев даже с такими сложными мы можем работать, и если не избавляем человека совсем, то, по крайней мере, улучшаем качество его жизни.

А что касается каркаде, таких исследований не проводилось, но есть много исследований всяких БАДов при мигрени – они обычно не работают. Если бы у каркаде был какой-то шанс стать средством от мигрени, я думаю, его давно бы уже испытали.

Виктор Загребнев: Но ведь человек нечувствителен к магнитным полям, то есть не должен ощущать это всё вообще.

Ирина Галеева: Да.

Кирилл Ворошилов: А могут ли магнитные бури вызывать боль в суставах у Росомахи с его металлическим скелетом?

Ирина Галеева: По идее, да, потому что некоторые люди, которых оперировали и у них есть, например, металлоконструкции после каких-то травм, они говорят, что чувствуют прямо жжение внутри, эта пластина начинает вибрировать. Так что Росомаху на МРТ очень жаль. Во время магнитной бури не знаю, наверное, он всё-таки не среагирует, у нас же всё-таки техника на обычные бури не реагирует.

Алексей Шотин: Лечат ли электромагниты от головной боли и боли в суставах?

Ирина Галеева: К сожалению, польза такой физиотерапии не доказана.

Рейкшиль: Нужно ли пить обезболивающее при головных болях? Речь о систематических болях. То есть когда голова чаще болит, чем нет. Или есть ещё какие-то способы облегчения состояния?

Ирина Галеева: Если голова чаще болит, чем не болит, и приходится пить таблетки чаще 15 раз в месяц, то здесь уже можно говорить о хронической головной боли и о риске развития лекарственной головной боли. Поэтому в таких случаях нужно дойти до врача – невролога, чтобы он подобрал терапию, которая сделает приступы реже, чтобы таблетки так часто пить не приходилось.

Фокс Кипер Лис оф: Головные боли не всегда от метеоизменений, сам понимаю это. А вот находишься в разновозрастном коллективе – все едины во мнении, что боли от изменения погоды. Согласимся же с мнением большинства!

Ирина Галеева: Особенно, что это старшее поколение, и авторитеты нужно уважать, ребят.

Карл-Август Аванти: Люди, утверждающие, что их самочувствие ухудшается при конкретных природных обстоятельствах, способны ли назвать условия окружающей среды, гарантирующие им избавление от неприятных симптомов?

Ирина Галеева: Хороший вопрос. То есть ко мне приходит пациент и говорит: «Вот у меня мигрень, когда меняется погода». А я говорю: «А ты иди на Северный полюс, там погода не меняется, и чо?». Так, да? То есть мне надо доказательства с него потребовать, проверить его.

Ксюша: А как быть с болями от шрамов после операции? Зависимы ли как-то боли от изменения погоды?

Ирина Галеева: Мне это очень интересно. Я сама недавно сломала ногу, меня прооперировали, и я всё жду, когда заболит на погоду. Пока не работает, шрам тоже не болит. По идее, такого быть не должно.

Мария Полякова: Расширение желудочков головного мозга могут приводить к мигреням, головокружениям? И вообще, какие от этого беды?

Ирина Галеева: Вообще, если желудочки расширились, это говорит о том, что что-то их расширило. Как правило, это увеличение количества спинномозговой жидкости в полости черепа. И обычно речь идёт о гидроцефалии. Либо наоборот, количество вещества головного мозга стало меньше, а пустое место природа не терпит, и заполняется это спинномозговой жидкостью. То есть здесь речь идёт о каких-то серьезных заболеваниях, а объём желудочков не меняется под влиянием погоды. Даже объём сосудов не меняется во время головной боли, что говорить тогда о таких крупных структурах, как желудочки.

Имре Ач: 11 миллионов и невыявленная корреляция – это, конечно, супер. Но может, дело как раз в том, что взята слишком большая выборка, и в ней очень высоко зашумление результата? Опять же, дождь – это очевидно, но изменение давления не всегда прямо выражается в дожде. Может, дизайн исследования был плох?

Ирина Галеева: Я думаю, что дизайн хорош, если даже Британский медицинский журнал опубликовал его. Потому что они обычно фильтруют то, что публикуют у себя.

Александр Соколов: Ааа, апелляция к авторитетам.

Ирина Галеева: Да, к авторитетам, потому что, к сожалению, я не могу сейчас показать дизайн этого исследования. Мне показался он вполне хорошим и очень качественным.

Александр Соколов: Надо почитать саму статью, наверное, там подробнее про это всё.

Ирина Галеева: Да, ссылочку я сделала. Там очень много интересных ссылок – посмотрите.

Ирина Тохадзе: Если вирус гриппа любит сухой воздух, то почему в Питере заболевших не меньше, чем где-то ещё?

Ирина Галеева: Нельзя сказать, что в Питере более влажный воздух, но в помещениях, где чаще тусуются люди во время холодной погоды, там, я думаю, такой же сухой воздух, как и в Москве. Жарит батарея и влажности особой нет. Но вообще исследования чётко показывают корреляцию между сухим воздухом и сезонностью заболеваний, и даже если включать увлажнитель, это на 30% помогает снизить риск заболеваний. Это советуют делать в каких-нибудь школах и т. д.

Анна Высокова: От чего всё же болят суставы при резкой смене погоды, если не от давления, то от чего же это может происходить? Ответьте.

Ирина Галеева: Я, конечно, не ревматолог, но обычно это какие-то ревматологические заболевания в суставах. Связи с погодой, как говорят исследования, нет.

Татьяна Майорова: Моя бабушка раньше жаловалась на спецэффекты – будто предметы в её квартире левитируют. Сейчас это прошло, но её мучают головные боли и сильные головокружения. Из-за этого она боится далеко ходить. Врачи сделали все нужные и ненужные процедуры и анализы, выписали фуфломицины на 5 тысяч рублей. Из нормальных лекарств там был только аспирин для разжижения крови. Что это может быть? Дайте хотя бы ориентир. Если что, она регулярно пьёт препараты от гипертонии.

Ирина Галеева: Жалоба очень необычная. Левитирующие предметы – здесь нужно побеседовать с пациенткой, чтобы понять.

Александр Соколов: Может они действительно левитируют?

Ирина Галеева: Тогда это уже не к неврологу, а к кому-то, изгоняющему дьявола, к экзорцисту. А так я бы, наверное, посоветовала к неврологу действительно дойти, потому что чаще всего всякие дрожащие, меняющие положение предметы, это говорит о том, что есть проблема с вестибулярным аппаратом, с которой можно бороться. Например, если есть ещё и сильные головные боли, то сразу возникают мысли о вестибулярной мигрени, например, где головная боль сочетается с головокружением.

Аяна Лупежева: Какие самые забавные примеры мракобесия вы встречали в практике? Как вы сохраняете боевой настрой и чувство юмора при общении с по-настоящему вредными оппонентами?

Ирина Галеева: Не знаю, я прямо не встречала супервредных оппонентов. В конце концов, если человек не хочет переубеждаться, то это его выбор. Всех переубедить невозможно. Я не скажу, какой самый мракобесный, скажу самый забавный. Недавно пришла ко мне пациентка с назначением против мигрени. Там было довольно много всяких фуфломицинов с недоказанной эффективностью, но это довольно стандартная ситуация. Забавно, что ей врач прописал диакарб – это препарат, который помогает выводить жидкость из головного мозга, снижает внутричерепное давление и он заодно выводит калий, насколько я помню. Я понимаю логику врача: он порекомендовал ей прямо в заключении ещё дополнительно к этому диакарбу есть бананы. Прям написано: диакарб – полтаблетки плюс банан, три раза в неделю, например. И самый прикол, что фамилия врача была что-то типа Мартышкин. Поэтому когда я это прочитала, я просто еле сдержалась на приёме, чтобы не засмеяться, но пациентка сама с юмором, говорит: «Да-да, я тоже обратила на это внимание», – и даже разрешила мне сфотографировать это заключение, анонимно, конечно, и потом я надеюсь покажу своим подписчикам.

Александр Соколов: Так а при чём тут бананы-то?

Ирина Галеева: Мартышкин решил назначить бананы. А логика его в том, что диакарб выводит калий, а в бананах много калия и он хотел так компенсировать, но забавный выбор вообще в принципе. Во-первых, диакарб вообще не помогает при мигрени, во-вторых, обычно врачи всё-таки предлагают какой-нибудь препарат, который калий содержит, а не бананы. А тут сочетание фамилии и бананов кажется мне забавным.

Дарья Смирнова: Помогают ли осознанные сновидения от всех бед? Почему сейчас это популяризируют? Есть ли польза в этом, или это маркетинг? Какова механика этого процесса с точки зрения науки?

Александр Соколов: У нас, кстати, было целое выступление про сон и всякие особенности. Ну тем не менее.

Ирина Галеева: Мне этот вопрос очень нравится, потому что я не только невролог – я сомнолог, то есть специалист, который занимается расстройствами сна. И осознанные сновидения, как не удивительно, реально существуют. Проводился эксперимент. Брали людей, которые говорили: «Вот у нас есть осознанные сновидения», закладывали их в томограф и просили подумать о том, что они поднимают руку. И у них загоралась в мозге определённая область. Потом этих людей положили спать, надели на них специальные маски, которые подают световой сигнал через закрытые веки. И люди, если они действительно осознают своё состояние во сне, должны в этот момент подумать о том, что они поднимают руку. И людей положили спать, они реально спали, это было подтверждено данными энцефалограммы, им учёные послали сигналы, люди подумали о том, что они поднимают руку во сне и рука действительно у них поднялась. То есть уровень контроля над сном действительно феноменальный. Исследований по поводу осознанных сновидений не так много. Они считаются одними учёными безвредными, другие говорят: «Поскольку не изучено, лучше не рискуйте». Наш преподаватель по сомнологии говорит, что сталкивался с людьми, которые действительно практикуют эти осознанные сновидения и люди через некоторое время от них устают. Это связано с тем, что да, окей, ты научился моделировать идеальный мир, в котором ты там гуляешь, делаешь что хочешь. Но это же просто сон, и человек это всё равно понимает и ему это быстро надоедает. Через годик он уже говорит, что это бесполезный навык, хотя довольно тяжело ему научиться – используются специальные маски для сна. Нужно иметь хорошую силу воли, чтобы в итоге получить такую сомнительную суперспособность.

Александр Соколов: По поводу суперспособности. Было задано порядка 50 вопросов, сейчас предстоит выбрать лучший. Кому достанется книга «Невидимый страж. Как иммунитет защищает нас от внешних и внутренних угроз» издательства Альпина Нон-фикшн?

Ирина Галеева: Можно вопросу про магнитные поля, про то, как действительно сильное магнитное поле может повлиять на организм? Потому что я тоже об этом задумывалась.

Александр Соколов: Хорошо. Владиславу Хлебанову достаётся замечательная книга. Давайте-ка мы сейчас посмотрим, как оценили вредного оппонента наши зрители.

Добрый друг. Слишком вы добры.

Ирине достаются подарки от нас и наших партнёров, спасибо за прекрасный доклад! Сейчас на экране появится шутливый рисунок, посмотрите пожалуйста.

Ирина Галеева: да, мне очень нравится.

===================================================================

Поддержать проект

Наш Youtube

Мы ВКонтакте

Мы в Телеграм