Мы приближаемся к завершhttps://m.vk.ru/@clubmjinnocent-pochemu-nikto-psp15ne-izvinilsya-pered-maiklom-dzheksonom-pению судебного процесса, и следующим свидетелем, вызванным защитой, был Анхель Вивикано, бывший сотрудник Майкла.
Анхель Вивикано.
Анхель подтвердил, что он несколько лет работал помощником повара у Майкла. Защита начала допрос с общих вопросов об Арвизо:
Анхель подтвердил, что работал на Майкла с 1999 года, и видел на ранчо семью Арвизо: "Они были в гостях на ранчо". Анхель не вспомнил, когда именно он их видел, но это юыло в начале его трудовой деятельности. Говорит, что с семьей Арвизо не видел их отца, только мать с детьми.
Далее:
Говорят о вечеринке по случаю дня рождения: Анхель не помнит, чей это был день рождения, ро помрит, что общался со Старом. На этой вечеринке Майкла не было.
И после рассмотрения некоторых обязанностей Вивикано мы приходим к следующему:
Анхель говорит о случае, когда Стар просил его приготовить что-нибудь с алкоголем, Майкл также отсутствовал на ранчо. Анхель рассказывает, что приготовил Стару молочный коктейль, он указал на шкафчики, полные спиртного, на одну из бутылок, и попросил добавить «Химадор» в его молочный коктейль. Также Анхель подтверждает, что добавил спиртное в коктейль, так как Стар сказал ему, что если Анхель этого не сделает, он расскажет Майклу, и его уволят.
Минуту… становится всё лучше и лучше, не правда ли?
Раз уж зашла речь о выздоровлении Гэвина:
Анхель рассказывает о похожем эпизоде с Гэвином: Гэвин попросил чипсы «Читос» и выругался: "Он сказал «Дай мне эти ёб...ные «Читос»".
Как обычно, Гэвин был воспитан и вел себя безупречно.. И вот еще один пример:
Анхель рассказывает об инциденте с ножом. Он готовил для гостей, Стар тоже был на кухне, взял кухонный нож и приставил его к шее Анхеля.
Минуту…
Вы, наверное, подумали, что Вивикано собирается пересказать историю о том, как Стар стащил нож у Кики Фурнье, свидетельницы обвинения, показания которой мы слушали в самом начале судебного процесса? Но нет… это был совершенно другой инцидент:
Анхель уточняет, что это был кухонный нож для разделки мяса, достаточно острый. Стар держал нож примерно в дюйме от шеи Анхеля. Это увидел Винни, который тоже был на кухне, и закричал: «Что ты делаешь?». Также он сказал: "Если бы моя мать увидела, что я делаю подобное, я бы получил хорошую взбучку". На вопрос, испугался ли он Анхель ответил: "Ну, это заставляло меня нервничать".
Какого черта?
Затем вопросы перешли к взаимоотношениям между Джанет и Дитером Визнером:
Анхель рассказывает о том, как Джанет Арвизо на кухне разговаривала с Дитером Визнером, "они попросили бутылку шампанского". Они просидели вместе "пару часов", и Джанет "флиртовала" с Дитером.
Минуту…
Разве это не неожиданный поворот сюжета, дамы и господа? Разве это не эффектный финал? Вы этого точно не ожидали, не так ли?
Более того:
Анхель рассказывает, что потом Джанет с Дитером пошли в гостиную, где сидели рядом друг с другом перед телевизором на диване и продолжали разговаривать, пили шампанское, которое заказали, и просидели еще пару часов. Вопрос: "Джанет Арвизо флиртовала все это время?" - ответ: "Да". Затем они вышли из дома вместе, Анхель не знает, куда они пошли.
Далее:
Анхель рассказывает, что на следующий день произошло то же самое: они снова заказали шампанское и разговаривали друг с другом. Джанет себя вела по-другому: она была более серьезной, они разговаривали, но уже не флиртовали.
Затем вопросы перешли к Дэвеллин:
Анхель говорит, что сначала его общение с Дэвеллин ограничивалась тем, что она заказывала что-нибудь из еды, он готовил. Иногда она выхолила на кухню, иногда просила доставить ей еду в комнату или в кинотеатр. Анхель говорит, что его смена длилась с 7 часов утра до 10 вечера. Он должен был быть готов, если Майкл или кто-то из его гостей захочет что-нибудь из еды.
Продолжение на следующее утро:
Анхель говорит, что как сотрудник Неверленда, он не должен был вести личные беседы с гостями, но он начал общаться с Дэвеллин, т.к. "она задавала мне вопросы, а я, как сотрудник, отвечал ей". Говорит, что встречался с Дэвеллин после работы на парковке рядом с пожарной частью, примерно с 10:00 до 10:30. Потом семья Арвизо покинула Неверленд.
Хм… в Неверленде с Арвизо происходили очень интересные вещи…
К этому моменту:
Анхель говорит, что провел с Дэвеллин 5-6 вечеров. В день, когда Арвизо окончательно покинули Неверленд, он не работал, но они продолжали созваниваться какое-то время. Вопрос: "За всё то время, что вы вели личные разговоры с Дэвеллин, жаловалась ли она вам когда-нибудь на то, что Майкл Джексон плохо обращался с ней или с её семьёй?" - ответ: "Нет". Вопрос: "Говорила ли она вам когда-нибудь, что её удерживают силой?" - ответ: "Нет". Вопрос: "Она когда-нибудь жаловалась вам, что кто-либо из членов ее семьи подвергся в Неверленде жестокому обращению?" - ответ: "Нет".
Затем Зонен начал задавать вопросы примерно такого рода:
Анхель говорит, что ни разу не видел семью Арвизо в Неверленде, когда там был Мартин Башир. Мартина Башира он видел в Неверленде пять раз, все разы - в течение одного месяца. Говорит, что когда Стар "играл с ножом на кухне", он никому об этом не сообщил: "Я подумал, что он дурачится", Стару тогда было 12 лет. Анхель также подтверждает, что не сообщил об этом инциденте Майклу, а также не сообщил о том, что Гэвин ругался нецензурными словами, и о том, что дети употребляют алкоголь.
Минуту…
Вопрос обвинения о том, почему никто не обратился в полицию, всегда будет выглядеть как величайшая ирония… особенно учитывая, что Арвизо ни разу не обращались к властям во время своего «заточения»… зато пошли на эпиляцию тела. На самом деле, они изначально ни по какому поводу не обращались в полицию…
Продолжаем:
Анхель объясняет, что когда его впервые допрашивали в офисе шерифа, он сказал, что не знает, кто такие семья Арвизо - потому что в то время он не знал их фамилии, он знал их только по именам. Подтверждает, что во время допроса ничего не сказал об инциденте с ножом и об употреблении алкоголя.
Хорошая попытка, Зонен, но…:
Анхель подтверждает, что в его обязанности не входило сообщать обо всем непосредственно Майклу; если что-то случалось, то он должен был сообщать об этом управляющему ранчо. Говорит, что если он чувствовал, что может справиться с ситуацией сам, то мог никому о ней не сообщать. Далее Сэнгер уточняет, что хоть Анхель и не испугался во время инцедента с ножом, как сказал Зонену, эта ситуация не показалась ему забавной: нож был острый и опасный. Также Анхель уточняет, что полиция на допросе не задавала ему вопросов о Гэвине, Старе и их поведении на ранчо.
Минуту…
Конечно, окружные прокуроры даже не задавали этих вопросов; они пытались использовать это как способ подловить свидетеля, что для них вполне естественно.
Тем не менее, Зонен далее:
Анхель говорит, что все же сообщал своему руководителю Руди Лозано о том, что Стар "приставил нож к моей шее" и об инциденте с алкоголем, это было в 2003 году, и больше никому об этом не говорил, кроме Иисуса.Саласа.
Это провал… для обвинения, разумеется.
Счет 23/23 в пользу защиты.
Следующей даёт показания Ирен Лаверн Питерс, социальный работник Департамента по делам детей и семьи.
Ирен Лаверн Питерс.
Ирен подтвердила, что она проработала в Департаменте по делам детей и семьи 30 лет, последние семь из которых — в отделе по работе с особо важными делами (который занимался громкими делами). Далее Питерс спросили о ее трудовой биографии и образовании:
Ирен подтвердила, что она расследует случаи жестокого обращения с детьми, занимается делами о безнадзорных, подвергающихся жестокому обращению и брошенных детях, а также детях, ставших жертвами эксплуатации. Подтвердила, что работает в отделе по деликатным делам, который занимается резонансными случаями, около семи лет, и у нее большой опыт работы с эмоциональным, сексуальным и физическим насилием. Говорит, что окончила Калифорнийский университет в Лос-Анджелесе, а также ежемесячно проходит обширную подготовку в своем отделе в разных областях. Подтверждает, что в рамках своих должностных обязанностей получает периодические обновления с актуальной информацией по своей сфере деятельности.
После того, как Питерс подробно рассказала о себе, ее спросили, знала ли она Глорию Оллред:
Ирен подтверждает, что она знакома с Глорией Оллред, адвокатом. Оллред в отчете от 14 февраля 2002 года доложила о Майкле Джексоне Дерартаменту по делам детей и семьи.
Далее:
Ирен подтверждает, что встречалась с Джанет Арвизо: "Мы получаем сообщения о жестоком обращении с детьми по горячей линии, после чего они перенаправляются в определенные подразделения. И это конкретное сообщение было перенаправлено в наш отдел по работе с деликатными делами. Мы обычно сразу выезжаем на место и пытаемся установить контакт с этим человеком. И вот, я получила сообщение 14 февраля, прочитала его и ознакомилась с обвинениями. После этого я решила позвонить в полицейское управление Лос-Анджелеса, потому что, судя по характеру дела, речь шла о сексуальном насилии. Всякий раз, когда речь идет о сексуальном насилии, мы должны привлекать полицию". Ирен подтверждает, что сообшение поступило на горячую линию, общедоступный номер, по которому любой может позвонить и выдвинуть обвинение, если захочет. Ирен подтверждает, что такие жалобы могут быть и обоснованными, и совершенно беспочвенными. Также Ирен подтверждает, что очень часто жалобы оставляются анонимно. Касаемо Арвизо, Ирен подтвердила, что обращение поступило в связи с фильмом Башира, с требованием проверить действия Джанет Арвизо и Майкла Джексона, и ее назначили вести это дело.
К этому моменту:
Ирен объясняет, что обращение касалось пренебрежения Джанет Арвизо родительскими обязаноостями. Она отправилась к Арвизо домой, но сначала позвонила в полицию Лос-Анджелеса и поговорила с отделом по борьбе с жестоким обращением с детьми, чтобы они направили с ней двух офицеров. Ирен подтверждает, что адрес она получила в обращении, и этот адрес оказался майора Джея Джексона: "Я узнала об этом только после того, как попала туда". Ирен поговорила с управляющим многоквартирного дома, и он сказал, что в этом конкретном комплексе не живут афро-американцы или американцы мексиканского происхождения.
Далее:
После этого выяснилось, что инцидент произошел в Санта-Барбаре, т.е. не в юрисдикции полиции Лос-Анджелеса, и на следующий день Ирен связалась со школой, в которой учились дети Арвизо. Далее произошло случайное совпадение: Джанет позвонила в школу, когда Ирен была там, и ей сообщили, что Ирен хочет встретиться и поговорить с ней. Беседа проходила в доме Джея Джексона, с Ирен был ее руководитель Карен Уокер и ее коллега Джеки Боуэн. Далее Ирен описывает, как проходят такие беседы: сначала она зачитывает поступившее обращение, потом спрашивает, что произошло. По словам Ирен, Джанет сама сказала ей, что не живет постоянно по данному адресу (у Джея Джексона), но дети ходят в школу в этом районе, и она проживает там "периодически". Далее Джанет объяснила, что попросила провести встречу по этому адресу, т.к. она «прячется от журналистов» после фильма Башира, а еще из-за того, что дети постоянно ввязывались в драки на улицах. Постоянно семья жила в Восточном Лос-Анджелесе, в маленькой квартире-студии, за которую платила аренду 700 долларов в месяц. Джанет сказала Ирен, что живет на пособие и считает, что это лучшее место для нее на данный момент. Ирен подтверждает, что Джанет говорила ей о финансовых проблемах и сказала, что она разведена, и у нее в прошлом были проблемы с мужем из-за домашнего насилия.
Далее мы переходим к беседе с Арвизо:
Ирен говорит, что Джанет показала ей видео, где Майкл и Гэвином прогуливались по Неверленду, смотрели на лебедей, ехали в поезде. После просмотра видео начальница Ирен потребовала, чтобы все люди, которые не имели отношения к делу, покинули помещение: Айя и ребенок.
Далее:
Ирен зачитала Джанет и ее детям обвинения, потом отвела Гэвина в отдельную комнаиу для беседы, Джанет протребовала, чтобы ей разрешили присутствовать на беседе с Гэвином. Ирен подтверждает, что побеседовала с каждым отдельно: с Гэвином, Старом, Дэвеллин и Джанет, это заняло почти 3 часа. Она говорит, что магнитафонная запись бесед не делалась, "нам запрещено записывать на магнитофон", но она делала заметки для своего отчета.
Далее:
Ирен подтверждает, что составила отчет об этой встрече. Она подтверждает, что Джанет сказала ей об обвинениях: "Конечно, это неправда". Ирен заключила, что Джанет не пренебрегала своими детьми: она водила их к врачу, они ходили в школу. Джанет сказала, что Майкл был как отец её детям, был очень добр к ним, и что она очень расстроена из-за этих обвинений. Еще Джанет сказала, что была в ужасе от всего того негативного внимания, которое привлекли к себе ее дети после выхода фильма Башира, и что она не давала согласия на показ ее детей по телевизору. На вопрос, говорила ли Джанет что-нибудь негативное о Майкле, Ирен ответила: "Нет, не говорила". Зато говорила о своем бывшем муже: о бытовом насилии в прошлом, о проблемах с гневом и о разочаровании, которые она из-за него испытала. Ирен еще раз подтверждает, что Джанет не говорила ничего плохого о Майкле, она только хвалила его.
Вдобавок к этому:
Ирен говорит, что расспросила Джанет о том, что они делали в Неверленде: Джанет ответила, что ее дети обычно находились в большом доме, играли в видеоигры и смотрели телевизор, а она «очень внимательно следила за тем, что там происходит», потому что она «очень бдительная». На вопрос, бывали ли её дети в комнате Майкла Джексона, Джанет ответила: «Да, бывали, эта комната - как отдельный дом, очень большая, все дети играют в ней». Ирен подтверждает, что Джанет не жаловалась на Майкла и не говорила, что в его комнате происходит что-то плохое: "Она сказала, что всегда в курсе того, что делают её дети". Далее Ирен расспросила Джанет, в какую школу ходят её дети (в среднюю школу Джона Берроуза) и об их успеваемости ("Она сказала, что они хорошо учились в школе"). Джанет отрицала все обвинения в пренебрежении родительскими обязанностями, и Ирен подтвердила, что ее дети ходили в школу, были опрятно одеты, чисто вымыты, жили в надлежащих условиях. Также Джанет сказала, что Майкл был для ее детей как отец, и что, по ее мнению, именно благодаря Майклу Гэвин смог выжить после рака (его рак перешел в стадию ремиссии). Ирен говорит, что задавала практически одни и те же вопросы каждому из Арвизо. Когда она спросила Джанет, знает ли она, что Майкл и её дети спали в одной кровати - Джанет ответила, что этого никогда не было.
И в связи с этим:
Джанет рассказала Ирен, что она делала в Неверленде: смотрела фильмы, гуляла в парке, иногда сидела в доме. Ирен говорит, что Джанет была достаточно уверенной в том, что она говорила. Она показалась Ирен общительной, открытой, остроумной. Ирен разговаривала с Джанет около 30-40 минут, ее дети, которые присутствовали в комнате, поддержали ее слова о Майкле. Ирен подтверждает, что если бы беседа прошла плохо, если бы у нее возникли какие-либо подозрения, то она обратилась бы в полицию.
К этому моменту:
Ирен подтверждает, что когда она беседовала с семьёй Арвизо в доме майора Джея Джексона, никто из них не говорил ей, что Майкл Джексон удерживает их против воли. Никто из них не пожаловался на плохое обращение, напротив, они говорили, что хотят вернуться в Неверленд. Джанет даже предлагала Ирен самой приехать в Неверленд. По словам Ирен, единственная жалоба Джанет заключалась в том, что её детей записали на пленку и показали по ТВ без ее согласия (в фильме Башира). Ирен еще раз говорит, что Джанет сама показала ей видеозапись из Неверленда с Гэвином и Майклом, потому что хотела показать ей "что Майкл был заботливым и любящим человеком". Далее Ирен подтверждает, что лично спросила 13-летнего Гэвина, спал ли он когда-нибудь в одной постели с Майклом Джексоном, и он ответил: «Нет». Гэвин рассказал, что познакомился с Майклом через «Фабрику смеха» — его желанием была встреча с Майклом Джексоном, когда он лечился от рака в больнице. Гэвин был очень привязан к Майклу и говорил, что он действительно заботился о нем. Ирен подтверждает, что лично спросила Гэвина, прикасались ли к нему когда-нибудь сексуальным или неподобающим образом в любое время. Его ответ: "Все думают, что Майкл Джексон совершил надо мной сексуальное насилие, но он никогда не прикасался ко мне. И он очень расстроен из-за этих разговоров".
Далее:
Ирен снова подтвеождает, что Гэвин не жаловался на Майкла, а наоборот хвалил его. Ирен спросили о поведении Гэвина во время беседы, и она сказала, что он вел себя "немного игриво, казалось, ему нравилось быть в центре внимания. Он был очень красноречив. Очень умный мальчик".
После аналогичных хвалебных отзывов о Майкле, Питерс спросили об ответах Арвизо во время самого интервью:
Ирен говорит, что за годы своей работы она провела "тысячи" бесед с матерями и детьми, и подтверждает, что дети Арвизо не выглядели так, будто выучили наизусть свои ответы или следовали сценарию при ответах на вопросы, они показались ей "естественными и спонтанными". Ирен говорит: "Эта семья очень активно взаимодействует друг с другом, и у детей хорошие отношения со своей мамой".
А потом произошло вот что:
Ирен подтверждает, что у Джанет Арвизо был номер её мобильного телефона, она получила номер телефона Джанет в школе, позвонила ей со своего мобильного, и после того звонка у Джанет остался номер Ирен. Подтверждает, что Джанет звонила ей несколько раз. Подтверждает, что Джанет предлагала провести беседу в Неверленде, но Ирен отказалась: "Я должна была опросить детей там, где они предположительно находились на данный момент". Подтверждает, что когда Джанет звонила ей, то не говорила, что ее и ее детей удерживают против воли, и не просила сообщить в полицию, что они стали жертвами преступления.
Более того:
Ирен подтверждает, что когда Джанет звонила ей, то не говорила, что Майкл Джексон делает что-то неподобающее, и снова говорит, что единственная жалоба Джанет была связана с Баширом: что его фильм был выпущен без ее согласия. Ирен говорит: "Я сказала ей, что я не юрист, а социальный работник, и, может быть, ей стоит нанять адвоката, если она хочет довести дело до конца".
А затем мы переходим к решению Питерс:
Ирен объясняет, что после того, как она провела первую беседу с семьей 20 февраля 2003 года, на основе полученной информации она приняла 27 февраля решение по поступившему в службу обращению: обвинения в пренебрежении матери Джанет Вентура родительскими обязанностями и обвинения в сексуальном насилии со стороны Майкла Джексон необоснованны. Свои выводы она изложила в письменном виде и отправила своему руководителю.
А еще велись записи телефонных разговоров Джанет:
Ирен подтверждает, что в её службе ведется учет звонков, и эти записи хранятся в компьютерной программе: "У нас есть система отслеживания. Иногда учет ведется на бумаге, а затем вводится в компьютерную систему, которая называется CWCMS". На вопрос, отслеживаются ли звонки тех, кто обвиняется в пренебрежении родительскими обязанностями, Ирен ответила: "Это просто ведение записей, знаете ли. Телефонные переговоры, личные контакты, визиты - это все есть в отчетах".
И к этому моменту:
Ирен подтверждает, что когда она расследовала дело Джанет Арвизо и ее семьи, то могла немедленно связаться с полицейскими в случае необходимости: "если бы у меня возникли хоть малейшие сомнения в том, что имело место насилие". Сомнений не было, полиция не понадобилась. Далее Ирен подтверждает, что виделась с Джанет и ее детьми 1 апреля 2003 года в "Фэтбургере" на углу Уилшир и Хайленд.
Минуту…
Я напомню, что апрель 2003 года был уже после того, как Арвизо в последний раз покинули Неверленд.
Продолжаем:
Ирен говорит, что в "Фэтбургер" она зашла поесть, и встретила семью Арвизо там случайно: Джанет привела детей на дополнительные занятия, которые проходили в этом же здании, наверху. Джанет сказала, что детям приходится ходить к репетитору, так как они пропустили много занятий в школе. Джанет рассказала Ирен, что Майкл хотел взять их в Бразилию, но она сказала: "Я не хочу ехать на эту свалку", - имеется в виду Бразилия. Ирен подтверждает, что во время этой встречи Джанет не говорила, что их удерживают силой.
Да, Снеддон, в этом-то и дело: это было в апреле 2003 года…
Итак, продолжим:
Ирен также подтверждает, что во время этой встречи Джанет не просила её позвонить в полицию.
Затем Мезеро вернулся к тому моменту, когда связались с Арвизо:
Ирен подтверждает, что проводила поиск предыдущих обращений по поводу Арвизо в Департамент, это стандартная процедура, - и обнаружила, что было выдвинуто обвинение в домашнем насилии в отношении отца семейства.
И наконец:
Ирен говорит, что ей ничего не известно о каких-либо контактах между Джанет, Гэвином и Департаментом по делам детей и семьи в 1996 году.
Затем Том Снеддон начал перекрестный допрос:
Снеддон спрашивает Ирен, какие отношения в то время были между департаментом полиции Лос-Анджелеса и Департаментом по делам детей и семьи по поводу совместных расследований заявлений, поступающих на горячую линию. Ирен говорит; что они всегда сотрудничали. Снеддон спрашивает, если бы в 1994 году поступило заявление, аналогичное тому, что Ирен получила в этом конкретном случае, работал бы Департамент полиции с сотрудниками Департамента по делам детей и семьи? Ирен отвечает, что процесс работы с 1993 года остался прежним: если есть обвинения в сексуальном насилии, что является уголовно наказуемым деянием, социальный сотрудник должен обратиться в полицию, если обвинения подтвердятся.
У них всё идёт хорошо… как обычно…
Далее:
Снеддон спрашивает о термине "Синдром приспособления", и Ирен отвечает: "Я не являюсь психотерапевтом, я имею дело со случаями сексуального насилия. Я имею дело с физическим насилием, с эмоциональным насилием, с медицинским пренебрежением. Когда дело доходит до расследования, я могу направить ребенка, подвергшегося сексуальному насилию, к психотерапевту. Я многое знаю о сексуальном насилии, но я не психотерапевт. Я являюсь специалистом по сексуальному насилию, социальным работником, проводящим оценку и расследование заявлений о жестоком обращении". Снеддон пробует зайти с другой стороны: он спрашивает, знает ли Ирен, что жертвы насилия, особенно дети, не всегда рассказывают о том, что с ними произошло. Ирен соглашается и подтверждает, что во время ее встречи с Гэвином рядом были его мать, брат и сестра, все члены семьи были открыты и дружелюбны.
А потом произошло вот что:
Ирен подтверждает, что ходила в школу и общалась со школьным психологом, миссис Хайсс. Отрицает, что директор школы жаловался на то, что дети пропускали занятия.
И вот это:
Снеддон говорит о том, что крайне необычно, когда при беседе присутствует охранник, представляющий человека, которого вы лично допрашиваете. Ирен говорит, что она работает с деликатными делами, поэтому "все возможно", и присутствие сотрудников службы безопасности, представляющих того, кого она допрашивала, ее не беспокоило. Снова говорит о том, что она работает "не первый день и многое повидала".
Далее:
Ирен подтверждает, что Джанет интересовал вопрос конфиденциальности: "Мы ее успокоили, что все будет конфиденциально, и знаете, у нас с ней было довольно хорошее взаимопонимание". Подтверждает, что магнитафонная запись беседы не велась. Ирен не помнит, подходила ли Джанет во время встречи к охранникам. Снеддон интересуется, не отходила ли Джанет во время встречи в спальню, в уборную, не казалась ли встревоженной. Ирен подтверждает, что перед началом разговора попросила лишних людей выйти из квартиры.
Далее:
Ирен говорит, что обычно опрос каждого из детей проводится отдельно от родителей, но в данном случае Джанет попросила, чтобы она присутствовала при беседе с Гэвином. Снеддон говорит о том, что в таких случаях социальный сотрудник должен попытаться встретиться с ребенком повторно, в школе либо в другом месте, наедине, чтобы провести с ним повторную независимую беседу без присутствия родителя. Ирен отвечает, что это так - если у сотрудника возникают какие-либо подозрения, и подтверждает, что повторно с детьми Арвизо она не встречалась. Далее Снеддон выясняет, что Арвизо говорили об отношениях с Майклом. Ирен подтверждает, что Джанет сказала: «Майкл для моих детей как отец», и каждый из детей (Гэвин, Стар, Дэвеллин) ответил: «Майкл мне как отец». Снеддон спрашивает Ирен, не беспокоило ли ее, что каждый из Арвизо ответил одинаково - Ирен говорит: "Нет".
Ой… Уверена, обвинению такой ответ очень понравился.
Далее:
Ирен подтверждает, что в поступившем обращении говорилось, что Майкл спал с Гэвином в одной постели. Подтверждает, что Джанет сказала ей, что её дети никогда не оставались наедине с Майклом, и вообще, в Неверленде всегда кто-нибудь есть поблизости. Снеддон выясняет, где жила Джанет: в главном доме или в гостевом. Придирается к словам: Джанет говорила, что она не спала и бродила по дому поздно ночью: вам не показалось странным, что женщина разгуливает по дому поздно ночью? (не показалось). Ирен подтверждает, что со слов Джанет, мальчики никогда не оставались наедине с Майклом в его спальне, рядом всегда кто-то был: "Она бдительно следила за своими детьми. Она бы никогда не подвергла их опасности".
И я уверена, что обвинению этот ответ тоже очень понравился .
Продолжаем:
Ирен говорит, что Джанет описала ей комнату Майкла, огромную кровать и коридор. Снеддона удивляет, что люди могут свободно приходить в комнату и уходить из нее, Ирен: "Да, именно так". Снеддон: "Вы ведь никогда не были на ранчо Неверленд. Пытались ли вы в ходе вашего расследования, прежде чем писать свой окончательный отчет, проверить, какими были условия для ночлега на ранчо Неверленд?" - ответ Ирен: "Это вне нашей юрисдикции" (Неверленд находится в другом округе - Санта-Барбара). Ирен проводила проверку по адресу в Лос-Анджелесе. Снеддон говорит о том, что Ирен составила отчет, основанный лишь на заявлениях семьи Арвизо; Ирен объясняет, что "основное внимание уделялось тому, пренебрегала ли мать своими детьми, помещая их в ситуацию, которая могла быть небезопасной". Снеддон спрашивает, проверяла ли Ирен достоверность информации, которую ей предоставили, и пыталась ли выяснить, действительно ли комната Майкла была открыта и доступна любому, туда легко мог войти любой. Ирен ответила: "Это не входит в мои обязанности".
Ой…
Далее:
Ирен знает о гостевых домах в Неверленде, говорит что Джанет ей рассказала о них, на вопрос Снеддона, проверяла ли она эту информацию - отвечает "Нет". Говорит, что Гэвин подтвердил, что он никогда не оставался с Майклом один на один, и никогда не спал с ним в одной кровати. Гэвин также сказал Ирен, что его мать могла входить в комнату когда хотела, Стар тоже это подтвердил. Ирен подтвердила, что она никогда не опрашивала сотрудников ранчо. Подтвердила, что Дэвеллин сказала ей, что брала с собой на ранчо подругу, и большую часть времени провела там с подругой, они жили в одной комнате в конце коридора в главном здании. Подтвердила, что не беседовала с подругой Дэвеллин.
Далее:
Ирен подтверждает, что в своем отчете она указала, что обвинения «необоснованные», и что «дети отрицали любые неподобающие прикосновения». Далее Снеддон говорит о том, что при встрече в "Фэтбургер" Джанет "описала свою ситуацию, когда она была на ранчо, как ужасную", Ирен это отрицает: "Нет! Она этого не говорила".
Ой…
Продолжаем:
Ирен подтвердила беспокойство Джанет по поводу того, что после выхода фильма Башира дети не могли спокойно ходить в школу, Гэвина дразнили, и из-за этого они отставали в учебе. Ирен отрицает, что когда она связалась с Джанет, Арвизо находились в Неверленде - говорит, что Арвизо были там "до того", и не знает, сколько времени они там пробыли. Подтверждает, что дети Арвизо последний раз посещали школу перед выходом фильма Башира: Ирен разговаривала со школьным психологом, которая присылала им домашние задания. "Насколько я поняла, они часто туда наведывались". Снова подтверждает, что при встрече в «Фэтбургерс» Джанет сказала, что не хочет ехать в Бразилию.
Затем в дело вмешался Мезеро:
Мезеро: "Может ли наличие в семье случаев обвинений в растлении детей свидетельствовать о том, что детям в этой семье легче озвучить обвинения, если насилие действительно произошло?" - Снеддон возражает, судья поддерживает возражение. Мезеро говорит о предыдущем случае участия социальных служб, когда Дэвеллин обвинила своего отца в растлении - Ирен о нем не знала.
Далее:
Мезеро говорит, что Ирен имеет опыт в делах о сексуальном насилии и спрашивает, есть ли признаки, указывающие на сексуальное насилие. Ответ Ирен: "Да. Обычно я обращаю внимание на то, как они раскрывают передо мной информацию, не замкнуты ли они, охотно ли отвечают на мои вопросы. Обращаю внимание на то, какие у них отношения с родителями. Гэвин был очень открытым, охотно шел на контакт. Он ни разу не показал, что ему некомфортно, когда я задавала ему вопросы". Ирен говорит: "По моим наблюдениям, когда я опрашивала их в тот день, они не проявляли никаких признаков сексуального домогательства" (это относится и к Гэвину, и к Стару). Мезеро говорит о том, что Майкл прямо заявил в фильме Башира, что он пускал детей в свою спальню, и не вступал с ними в сексуальные контакты, Ирен об этом знает, и говорит, что дети Арвизо ответили ей, что спали в комнате Майкла, но не в одной кровати с ним, Майкл спал на полу.
После дальнейшего обсуждения того, что Джанет получала пособие по безработице и поддержку финансового положения семьи, мы возвращаемся к дню интервью Питерс с Арвизо:
Мезеро спрашивает об охранниках, которые присутствовали в доме, где проходила беседа. Ирен говорит, что Джанет объяснила ей причину: СМИ не давали ей прохода, и она сама обратилась к Майклу за поддержкой. И Джанет, и дети никогда не жаловались на охранников и не намекали на то, что они представляют для них угрозу. Ирен опять подтверждает, что при подобных встречах присутствие в домах посторонних людей для нее не удивительно.
К этому моменту:
Ирен снова подтверждает, что Джанет была обеспокоена тем, чтобы беседа с ней и ее детьми была конфиденциальной. Подтверждает, что во время беседы люди из службы безопасности в квартире не присутствовали. Подтверждает, что не встречалась с майором Джеем Джексоном и никогда не разговаривала с ним. Еще раз говорит, что её целью было расследование обвинений против Джанет Арвизо, и говорит, что если бы она выяснила, что в семье есть кто-то, кто представляет опасность, то она бы поговорила с этим человеком, "но у меня сложилось впечатление, что она жила там, потому что скрывалась от прессы". Далее Ирен снова подтверждает, что встретилась с семьей Арвизо в «Фэтбургере», Джанет привела детей к репетиторам, в центр JGI Tutoring, который находился в этом же здании на 2 этаже. Подтверждает, что занятия в этом центре стоят дорого, и на вопрос, кто оплачивал эти занятия, отвечает: "Думаю, майор Джексон".
Хм… дорогое репетиторство, но Джанет и ее второй муж все равно обманывали людей (например, Джейми Масаду), выманивая у них деньги под предлогом того, что они не могут себе позволить определенные вещи.
Продолжаем:
Ирен снова подтверждает, что Джанет рассказала ей, что у спальни Майкла не было замков, и она могла зайти туда в любой момент, когда хотела. Далее Мезеро спрашивает Ирен, когда Гэвин сказал ей, что спал в кровати Майкла, как отреагировала на это его мать? Ирен говорит, что Джанет отреагировала спокойно и сказала: «Но я же могла входить и смотреть, что происходит». Ирен подтверждает, что когда случайно встретилась с Джанет и детьми в «Фэтбургере», никто из них не сказал ей о растлении детей Майклом Джексоном. Подтверждает, что школьный психолог сообщила ей, что отправляет детям Арвизо домашние задания, и что она постоянно контактирует с их матерью.
И наконец:
Ирен подтвердила, что основываясь на результатах своего расследования она сделала вывод о том, что Джанет Арвизо правильно воспитывает своих детей: "Она заботилась о своих детях, не пренебрегала их образованием, следила за тем, чтобы они делали уроки, и всегда была в курсе происходящего".
Затем Снеддон вернулся для повторного перекрестного допроса:
Ирен снова говорит о том, что Дэвеллин привозила в Неверленд подругу, с которой они "жили в комнате дальше по коридору в главном доме". Снеддон спрашивает о признаках жестокого обращения с детьми, одним из признаков является неполная семья, или отсутствие отца, Ирен подтверждает, что семья Арвизо действительно была неполной, без отца.
Затем Мезеро:
Ирен подтверждает, что майор Джей Джексон, который служил в военно-морском флоте, был для семьи Арвизо "авторитетом, они были о нем высокого мнения". Подтверждает, что Джанет говорила ей, что Джей Джексон был очень привязан к ее детям, проводил с ними много времени, очень хорошо отзывалась о нем. Мезеро: "Вы пришли к выводу, что майор Джексон был для детей Арвизо кем-то вроде отца?" - ответ Ирен: "Поскольку я с ним не встречалась, у меня не было возможности наблюдать за их взаимодействием или поговорить с ним, поэтому с моей стороны было бы нечестно делать такие выводы". Но при этом, основываясь на том, что она видела, Ирен заключает, что Арвизо "абсолютно не похожи на неблагополучную семью".
Ну… если не считать того, что Арвизо отрицали какие-либо нарушения в разговоре с Питерс, действительно бросается в глаза та встреча в Фатбургере в апреле 2003 года, которая произошла уже после того, как Арвизо окончательно покинули Неверленд. Это была прекрасная возможность заговорить о каких-либо нарушениях, и все же… ничего такого не было.
Счёт 24/24 в пользу защиты.
Далее у нас Карен Уокер, еще одна сотрудница Департамента по делам детей и семьи.
Карен Уокер.
Уокер подтвердила, что была начальницей Ирен Питерс и что проработала в Департаменте по делам детей и семьи более десяти лет, после чего рассказала о своем образовании и опыте. Далее мы переходим к Арвизо:
Карен подтверждает, что участвовала в расследовании обвинений против Арвизо в феврале 2003 года: им поступило заявление, и социальный работник отправился проводить с ними беседу по указанному адресу, но там их не оказалось. Через несколько дней появилась более точная информация об адресе, и они поехали туда вместе с Ирен. Рассказывает, что Джанет познакомила их с детьми и другими людьми, которые тоже были в квартире. Беседу проводила Ирен Питерс.
Далее:
Карен рассказывает, что семья Арвизо приняла их очень тепло и доброжелательно. Говорит, что в квартире были посторонние люди - охранники, а также молодая женщина Айя (девушка Криса Такера) с сыном. Карен показалось, что они были очень близки (Джанет и Айя).
Далее мы возвращаемся к тому моменту, когда Джанет показала упомянутую выше запись, на которой Майкл и Гэвин находятся в Неверленде в период борьбы Гэвина с раком:
Карен также подтверждает, что сначала они посмотрели видеозапись Майкла и Гэвина в Неверленде. После просмотра Айе и охранникам из соображений конфиденциальности пришлось покинуть квартиру, но на вопрос, если бы Джанет сказала, что они могут остаться, их оставили бы в квартире? - Карен ответила: "Вероятно, мы бы так и сделали, да", ведь они могли поговорить с каждым членом семьи с глазу на глаз в другой комнате. Далее Карен подтверждает, что Джанет захотела, чтобы все члены семьи собрались в одной комнате вместе.
Далее:
Карен говорит, что Ирен и Джанет на какой-то момент зашли вместе в отдельную комнату, ни Карен, ни другая сотрудница, мисс Боуэн, не пытались поговорить с кем-нибудь из детей в это время. Далее все расселись за столом, Арвизо были "настроены на сотрудничество". Карен не показалось, что они что-то скрывают.
Подобно Питерс, Уокер высказалась по поводу интервью с Арвизо следующим образом:
На вопрос, что Джанет сказала о Майкле Джексоне, Карен ответила: "Он был как отец для моих детей" и что он "замечательный человек". Дети Арвизо также заявили, что Майкл им как отец, что они с ним очень близки. Гэвин сказал, что Майкл многое для него сделал. Стар сказал: "Все думают, что у Майкла тихий голос, но временами он может быть громким". Дэвеллин сказала, что он очень приятный человек, и ей нравиться проводить время в его доме.
Более того:
Карен подтверждает, что никто из семьи Арвизо не говорил о Майкле ничего негативного, не овинял его в чем-либо противозаконном или неподобающем. Карен подтверждает, что поступившее в из службу заявление было подано по поводу пренебрежения Джанет родительскими обязанностями. То есть беседа была сосредоточена на Джанет. Карен подтверждает, что если бы кто-то сказал, что произошло что-то неподобающее со стороны Майкла, то разговор был бы немедленно прекращён, и они вызвали бы полицию, потому что это уже уголовное дело.
Кроме того, вот что произошло, когда Уокер вернулась, чтобы Джанет подписала языковую форму (это процедура, которую Департамент по делам детей и семьи использует, когда английский не является вашим родным языком):
Карен подтверждает, что Джанет говорила о том, чтобы перевести мальчиков на домашнее обучение, нанять частного репетитора или отдать их в частную школу; Джанет хотела, чтобы за это заплатил Майкл, и просила кого-нибудь из соцслужбы поговорить с ним или его приближенными об этом. Карен ответила, что это не входит в ее обязанности или в обязанности ее департамента.
И вдобавок ко всему:
Карен говорит, что был еще один джентльмен, он подошел позже, и Джанет представила его, но Карен не запомнила его имени. Этот человек также был от Майкла, и вел себя очень вежливо.
Звучит пугающе…
Продолжаем:
Карен подтверждает, что к ним в Департамент звонили из полиции Санта-Барбары по поводу их расследования, которое велось параллельно с ее расследованием. Карен сказала: "Мы делимся с ними информацией, относящейся к нашим расследованиям, а они делятся с нами информацией, относящейся к их расследованиям". Карен подтверждает, что после первой встречи она разговаривала с Джанет лично и по телефону как минимум два раза, а также разговаривала с майором Джеем Джексоном некоторое время спустя. Подтверждает, что Джанет никогда не говорила ей во время этих встреч/разговоров, что ее или ее семью удерживают против воли, что с ней или с кем-то из ее семьи обращались неподобающим образом. Джей Джексон также во время разговора с Карен никоим образом не дал понять, что произошло что-то незаконное или неподобающее вотношении семьи Арвизо. Далее Карен также подтверждает, что встречала Арвизо в «Фэтбургере».
И наконец:
Карен рассказывает, что в «Фэтбургер» они пошли обедать с Питерс и Боуэн, и там встретили Арвизо: Джанет, Гэвина и Стара. Встреча была случайной. Джанет рассказала, что Майкл хотел, чтобы они поехали в Бразилию, но они туда не поедут. Также она сказала, что ее дети ходят на занятия с репетитором в этом здании на втором этаже. Карен говорит, что с Джанет и ее детьми "все было в порядке". Карен подтверждает, что Джанет сказала им о том, что занятия для мальчиков оплачивает Джей Джексон. Карен подтвкрждает, что Джанет не говорила, что с ней или ее детьми произошло что-то незаконное или неподобающее.
Затем Снеддон приступил к перекрестному допросу:
Снеддон говорит об особом отделе в Департаменте по делам детей и семьи, по работе с деликатными делами, который был создан после 1993 года. Одной из целей этого подразделения является обеспечение конфиденциальности расследования, в данном случае - потому что Майкл является известной личностью. Знала ли Карен, когда начала работать в этом подразделении, что этот отдел уже проводил расследование в 1993–1994 годах? Карен говорит, что слышала об этом.
Я давно хотела это сказать: какое отношение к делу имеет создание этого отдела? Хотя дело Чандлера, как считается, положило начало его деятельности в плане громких дел, впоследствии этот отдел использовался для гораздо большего… это не было подразделением, занимающимся делами, подобными «делу Майкла Джексона».
И в этот момент обвинение довольно быстро начало терпеть неудачи:
Карен снова подтверждает, что когда они встретились в квартире с Арвизо, их приняли дружелюбно. Снеддон спрашивает, не пытались ли они угодить вам? Карен отвечает, что нет, и говорит, что у нее сложилось впечатление, что Джанет нечего было скрывать, она не волновалась из-за того, что Департамент по делам детей и семьи нагрянул к ней с проверкой по обвинениям в пренебрежении родительскими обязанностями. Джанет была очень приветливой, дружелюбной и располагающей к себе.
Неясно, двусмысленно, запутанно и сложно.
Лучше тоже не стало:
Далее говорят об охранниках в квартире: Снеддон пытается выяснить, были ли они "подтянутые" и "мускулистые", во что были одеты, Сэнгер возражает, судья поддерживает возражения.
А потом произошло вот что:
Карен отрицает, что Джанет просила забрать ее из квартиры, а также забрать ее детей из школы - Джанет сказала, что сама хочет перевести детей в другую школу из-за издевательств одноклассников над Гэвином.
И вот это:
Карен снова подтверждает, что Джанет Арвизо и ее детей не нужно было забирать из их квартиры; никто не спрашивал ее об этом и не звонил сообщить о том, что Джанет съезжает из своей квартиры. Также подтверждает, что никто не говорил ей, что Арвизо нужно выселять.
Продолжение:
Снова о встрече "Фэтбургер": Снеддон спрашивает, правда ли, что Джанет описала свою ситуацию на ранчо как"ужасную" - Карен отвечает, что Джанет использовала это слово и "она сказала нам с Лаверн, что они больше не возвращались на ранчо". Соглашается, что в разговоре с детективами из департамента шерифа Санта-Барбары в декабре 2003 года она сказала, что Джанет описала ситуацию на ранчо как ужасную.
Затем снова Сангер:
Карен: "Ну, я пытаюсь вспомнить, что именно она сказала, когда мы были в «Фэтбургере»... Она сказала, что это было ужасно. Было ли что-то еще после этого, но я не могу вспомнить". Сэнгер уточняет, считала ли Джанет все, что было связано с ранчо, ужасным? Карен отвечает: Ирен Питерс спросила Джанет, возвращались ли они на ранчо, и Джанет ответила: "Нет, мы не возвращались. Это ужасно". Также Карен уточняет, что Джанет пыталась дозвониться до Майкла, но не смогла поговорить с ним напрямую. Джанет сказала Карен, что хотела поговорить с Майклом напрямую о своих проблемах. Сэнгер говорит о том, что только что Снеддон спрашивал о формулировке "ужасно" и о том, что Арвизо якобы велели съехать с квартиры и забрать детей из школы - Карен снова говорит, что это было личное желание Джанет. Далее говорят о черновых записях беседы, которые были выброшены после составления отчета: Карен говорит, что все необходимое из этих черновых записей было использовано в отчете. Далее Карен снова подтверждает, что Дэвеллин проводила время с подругой в Неверленде, которую пригласила туда за компанию.
Продолжение:
Карен подтверждает, что Джанет рассказала ей о гостевых комнатах. Карен знает, что Майкл навещал Гэвина в больнице, когда он лечился от рака.
Затем Снеддон вернулся:
Снеддон выясняет где все же останавливалась Джанет в Неверленде: в главном доме или в гостевой комнате (Карен предполагает, что в главном доме), Сэнгер возражает, показания с чужих слов. Потом снова спрашивает о Дэвеллин, где жили они с подругой (в главном доме).
