«Прав тот, кто делает», интервью с Вадимом Полюгой по инициативе регистрации Исторического фехтования, как нового вида спорта.
Мы уже публиковали данную иллюстрацию к статье о том что такое HEMA. Тут она то же хорошо подойдет.
На прошлой неделе, в четверг 15 февраля, произошла видеоконференция с инициативной группой по вопросу регистрации Исторического фехтования. Подробнее о ней вы можете прочитать тут. И отталкиваясь от информации на встрече мы задали вопросы многим членам сообщества по всей России и странах СНГ. Не все они еще выслали свои ответы, но одно полноценное и важное интервью состоялось вчера, 19 февраля. Возможно уже и нет смысла публиковать остальные, ведь после этого материала мнения могут поменяться, как в положительную, так и в отрицательную сторону. Пристегните ремни, будет много интересного.
Интервью
Экс президент Федерации дуэльного фехтования, член экспертного совета по физической культуре и спорту при Комитете Совета Федерации по социальной политике по взаимодействию с рынком SportNet и цифровизации, один из основателей клуба «Ультиматум».
Итак, интервью с Вадимом Полюгой, экс президентом Федерации дуэльного фехтования, членом экспертного совета по физической культуре и спорту при Комитете Совета Федерации по социальной политике по взаимодействию с рынком SportNet и цифровизации, один из основателей клуба «Ультиматум».
Сразу добавлю, что интервью длилось почти два часа, и Вадим подробно отвечал на вопросы и выкладывать все это в текст будет не удобно ни нам, ни читателю. Поэтому мы постарались сократить повествование до четких и емких ответов, которые читателю будет удобнее воспринимать.
По ходу интервью я буду делать небольшие отступления для комментирования ответов нашей редакцией.
А. — Вадим, добрый вечер, подготовились к нашему разговору? Думаю будет интересно!
В. — Да, добрый вечер, я готов, можем начинать.
А. — Отлично, мы начнем с восстановление хронологической линии. Когда и от кого вы узнали об инициативе регистрации ИФ, как спорта?
В. — Узнали сразу. Как только появилась идея подать завку мы об этом узнали сразу. Так как мы то же когда-то этот процесс запускали, я лично доходил до кабинетов, поэтому сразу. Осенью мы это с коллегами обсудили, поварились с этой мыслью и начали запускать зимой.
А. — Хорошо, а как узнали. Кто к кому пришел? Сейчас в сообществе витает вопрос о том, что один большой человек пришел к другому большому человеку и они начали это делать, договариваться, ходить по кабинетам и т.д. Как две эти сферы сошлись в концепцию единого спорта? Номинации из ИСБ и из ХЕМА взяли, объединили и создали новый спорт. Вот как это произошло и когда?
В. — Как принято в последнее время спрашивать сейчас, у нас с вами серьезный разговор или ток-щоу?
А.— Серьезный. По другому нам не интересно, если честно. У нас нет цели поднять хейт, сказать ты плохой или хороший. Мы даем людям информацию, в которой они сейчас остро нуждаются.
В.— Хейт поднимится, все просто в этом вопросе. Есть хейт, значит сообщество живо. Итак, есть точка отсчета. Это введение в спортивное фехтование электрофиксации. Собственно это Сергей Уколов сегодня и рассказывал «власть придержащим». Вся движуха началась сорок лет назад, в 1984 году. Соответственно тогда изменилась мета и многим это не понравилось, раньше ребята приходили в раздевалку после фехтования с расписанными, красными спинами в хлам, а после введения электрофиксации мы получили фехтование где надо ударить так быстро, чтоб противник не заметил. И да это многим не понравилось. Куча народу начало разбегаться из сабли, многим не хотелось заниматься рафинированным фехтованием. Они уходили в шпагу, где надо было прожимать «стаканчик».
А. — Т.е. играть в «ссалки» прутиками и тогда мало кто захотел?
В. — Да, и это общемировое движение. И вот тогда, как раз появлялся массово интернет, люди стали искать где им применить свои фехтовальные навыки. Я написал статью даже, про развитие исторического фехтования в России и мире, там можно подробно почитать. Что было у нас в союзе, на фоне кризиса власти возникло ролевое движение. Что это такое? Это самое молодежное движение признано самым массовым в 2000 году, по мнению журнала Эксперт, было у них такое исследование. РД — это такое движение , в котором ценно уметь фехтовать и есть потребность на прошлых спортсменов. Есть потребность на классиков ушедших из олимпийской меты. И если сейчас придти к тренеру на пенсии, показать ему наши мечи, они скажут «Ха, знакомое дело, наверное из двойки все фехтуете». Я когда Тышлеру принес все эти штуки, он воскликнул: «Ого, моя молодость!».
Тогда же ничего не было, я сидел в парке и фотал ребятам Барбазетти, а затем отправлял им на Урал, а сейчас все есть. И вот отсчет вообще нашего движения надо вести от сюда! И эта потребность вот она, реализовалась в рд, после чего пошла кластеризация в ИСБ, ХЕМА и так далее. И сначала возник «поздний средневековый бой», я автор этого термина. Мы тогда много чего делали, и много делали с Машей Давыдовой. И где то в 2008 году во время общей интеграции придумали термин «Дуэльное фехтование». Никита Альтман с Вадимом Кравченко, по моему, ввели этот термин и мы с ним пошли, оно вошло в документы первые, а уже в 2014 году приехал Кирилл Данилов и сказал, что там, за бугром, это называется HEMA. Давайте ДФ отправим на полку истории, где она и сейчас лежит, но скептически к этому отнеслись и не сразу этот термин переняли. Параллельно развивалась ИСБ. Поэтому когда спрашивают «кто, когда пришел, две планеты сошлись почему и т.д.», я не понимаю, мы раздельно существуем не так долго. Мы все знакомы и вся эта инициатива она как бы тогда зародилась и сейчас продолжается. Вот и все.
И с точки зрения госов это одно и то же. Поэтому нам, как движению будет проще двигаться на самом деле. Ну и да сигнал то еще не дан, мы не на финишной прямой. У нас идет очередная итерация регистрации. Мы в самом начале пути. Так что это не «вась-вась» в чатике пообщались и решили. Нет, это огромное общественное движение, которое идет по дороге спорта очень давно.
Просто, мы собрали эту встречу, чтобы включить в это больше людей, рассказать им об этом и идти вместе дальше. В этом плане у нас Артемий молодец, он как паравоз тащит нашу машину вперед. Сейчас именно он бегает с документами, а я направил со своего поста текст заявки в совет федерации.
И мы поддерживаем в совете новые дисциплины, цифровизацию и прочее. Мы поэтому с Димой Усольцевым и сделали рокировку, чтоб он тащил общественную организацию, а я помогал со стороны госов. Мы способствуем что бы Артемий пришел к успеху в своей деятельности. В 20-21 году HEMA могла одна пройти в спорт, и был чемпионат России, и по HEMA-kids. Но тогда мы оставили этот момент, было много эмоций и положительных и отрицательных, и понимая что если мы тогда утонем в нормативках и начнем все это, то получим репутационные риски. И мы это оставили, до момента пока ребята из ИСБ не пришли с выстроенной структурой, в которую мы включаемся. И мы начали работать, тут же наш паровоз Дима, который Усольцев, спросил а что у нас с правилами, и начали работать в этом направлении. И правила это малая часть заявки, там в основном нормативка и по ней работаем, собираем. Итог сейчас есть совокупность документов, которые мы собираем и производим сейчас.
Основатель LSC Вадим Сеничев напоминает, что «термин ХЕМА или HEMA в российском фехтовании и реконструкции появился уже в 2008-09 году, а наш клуб Schola Saint George открыл первый московский HEMA-зал в 2010м в Эскалибуре на Дубровке, после тестирования формата на протяжении двух лет в Подольске. Также мы проводили HEMA-семинары с 2011 года (на той же Дубровке, в Паладине и других залах) и HEMA-лагерь FightCamp с 2012 года. Первый официальный HEMA-турнир прошел в феврале 2014 года: https://vk.com/feder_turnir».
А. — Хорошо. что-то мы закопались, верну вас в русло вопросов. Мы поняли что это давняя история и не было по сути этого соприкосновения, ибо вы работали вместе и в целом не хотите это разделять. Хорошо. Но как-то же вы решили двигаться с ИСБ?
В. — Все достаточно просто, параллельно той нашей деятельности развивалась и деятельность ИСБ, ребята раз попытались податься, два, три. У них не получалось. Тогда мы поняли что мы можем поработать вместе и взаимоусилить друг друга.
А. — Понятно. А как дошло до подачи заявки на форуме АСИ? Почему именно АСИ?
В. — Есть правила по которому работает «государева машина», мы смогли зайти через АСИ, и это агентство зарекомендовало себя, как хороший канал для общения с государством. Мы в свое время провели там несколько проектов и поняли что это рабочий инструмент. И главное, что это отличный фильтр для госов в фильтрации хороших инициатив от непутевых.
А. — Есть ли какая нибудь дорожная карта, планируете ли вы ее показать или может быть сейчас ее огласить?
В. — Да, есть.
0. Отправная точка, перейти от формата обсуждения внутри, от междусобойчика в открытую дискуссию с сообществом. Что было сделано. И мы старались засласть приглашения и материалы всем. Мы взяли из паблика HEMA новостей список клубов и пошли рассылать. Кто-то сам узнал и написал нам и получил приглашение, кто-то нет. Но мы шли именно по списку. И сейчас есть общественна дискуссия, стартовавшая зимой и вышедшая на новый уровень 15 февраля. Даже сейчас наш разговор это вот этот пункт 0.
1. Далее это подача заявки, сбор и формирование документов, выступление на форуме. Скажем так уже формализация всего этого, и вот сегодня, 19 февраля Сергей ее презентует. Артемий собирает письма поддержки. И данный пункт идет паралельно с нулевым, идем итерационно. Сейчас это четвертая итерация работы с этим кабинетом и мы хотим завершить его до весны. Так как там окно схлопнется на год. В связи с электоральным циклом. Так как после выборов будут меняться люди в кабинетах и так далее. Поэтому это март-апрель максимум. В идеале Артемия вооружить этими документами сейчас.
2. И вот теперь пункт второй, допустим инициатива проходит и вот надо нам понять ответ на вопрос от госов. Кто готовит тренеров этого вида спорта, где обучение? И вот на этот вопрос мы сможем ответить только в 2025 году, не раньше.
Вот это ближайшие задачи и цели общие, есть внутри много мелких, но они не так интересны.
А. — То есть это не быстрая история, о которой все думают. Что мол вот сейчас раз-два и мы уже спорт. Это много работы и длительные сроки реализации. Кстати многие так и не поняли что встреча 15 февраля, это как раз та встреча, где сообществу задаеться вопрос, хочет ли оно в спорт с этой группой или нет.
В. — Да, есть. Да все так.
А. — Хорошо? А как попасть в эти группы, кто их назначает и кто их составляет?
В. — Я не хочу сильно в это лезть, у нас есть руководители групп, вам они известны, вы о них уже писали. так что если кто-то хочет в эти группы, пишите этим людям и присоединяйтесь. Например, у нас очень сильная команда историков, Вадим Сеничев и Николай Асламов, в их работе мы точно получим и не упустим ту историческую составляющую, которая нам нужна. Сергей Култаев, работает над методологией подготовки спортсменов, если учиться, то у лучших и в этом плане нет никого лучше Сергея. Сергей Мясишев занимается правилами и оформлением документов, Артемий Гершвальд он двигает нас по кабинетам. Ну естественно Дмитрий Усольцев, который работает над всем этим уже очень давно. Вот Вадим Кравченко, возможно не для всех очевидная кандидатура, но он себя отлично показал по вопросам сертификации на Евроиграх, у него есть в этом отличный опыт, личная экспертиза. Так что все они достойные руководители групп, пишите и договаривайтесь.
А. — Кстати, Николай Асламов наверное единственный из групп, кто не захотел ответить на наши вопросы.
В. — Ну это его право.
Прим. Сергей Култаев пока не подтвердил нам свое участие, по его словам он ждет документов чтобы с ними ознакомиться.
Вопросы сообщества.
Мы изучили ваше мнение в комментариях под прошлым постом, наши дорогие подписчики, вы присылали нам вопросы через форму, часть вопросов мы собрали и сформулировали, более уникальные вопросы прозвучат от тех, кто их нам прислал. Давайте продолжим.
А. — Хорошо, давайте перейдем на вопросы от сообщества, и наверное один из главных зачем нам идти в спорт? И какие мотивы у вас и у руководители групп? Зачем вам этим заниматься, тем более бесплатно.
В. — Очень просто. Если вы не в той стадии когда готовы идти, ну забейте и не идите. Вот и все. Люди, которые хотят идти в спорт они знают зачем туда идут. Когда будут готовы, пойдут.
По мотивам. Во первых, я считаю, что нормально работать за спасибо. Я считаю что взрослые люди должны заниматься волонтерством. Это нормально. Сейчас будет жесткий момент, HEMA в плане маржинальности и денег очень скучная. Возможно на ней можно заработать, но только не так. Для меня это категория общественной деятельности. В этом плане показательно то же ушу, в Китае целыми площадями люди выходят заниматься. Вот мне хочется, чтобы было так у нас. Я не вечен, и мне хотелось бы даже закрыть свой личный гештальт. Я хочу чтобы дети в школах и в вузах могли заниматься историческим фехтованием вместо физкультуры!
А. — Отлично, хороший ответ мне нравится. Так, далее, а зачем нам идти вместе с ИСБ? Почему одним фронтом. Понимаю, что мы на него ответили ранее, поэтому кратко.
В. — Мы идем уже вместе и достаточно давно, для госов что HEMA, что ИСБ одно и то же, и нам просто проще двигаться вместе. Создавать и формировать историческое фехтование. Мы можем взаимоусилить друг друга. Например, в одном регионе нет HEMA, но есть ИСБ, и наоборот. То есть мы так увеличим покрытие регионов. И сейчас нам важно это покрытие, так как мы собираем письма поддержки от комитетов и министерств для регистрации Исторического фехтования. Я ответил на этот вопрос?
А. — Да, спасибо. Давай задам самые радикальные вопросы, думаю тебе будет то же интересно их послушать и ответить на них.
В. — Да, давай. Чем больше сильных вопросов тем лучше, тогда ответив позиция говорящего сильнее.
А. — Хорошо, первый звучит так: «Какое право или кто дал вам право решать за все сообщество? Зачем вы это делаете? Сообщество может сейчас встать и отказаться от инициативы и ее прекратить? Если не хочет ассоциироваться с ИСБ и идти в спорт. Группа прислушается? Можно этого не делать, как запретить вам это делать?»
В. — Ответ простой. Отучаемся говорить за всех, есть группа она делает, что делает. У нее свои мотивы и не вижу тут смысла говорить за всех. Прав тот, кто делает, тот кто не делает — не прав соответственно. Это забавно, мне приписывают часто, то что я говорю от лица сообщества, а я этого не делаю. Никто не имеет права говорить от лица сообщества, да его и нет. HEMA — это движение, оно в сообщество не оформилось еще. Поэтому никто не должен говорить. Мы делаем что делаем.
А. — Ну, то есть у вас нет цели формализовать движение, нет цели его как то подмять. Вы со своей стороны делаете то что считаете нужным для себя, для движения и так отвечаете на запрос общества?
В. — Да, так и есть. Тогда было, еще в 2006 году, мы хотели провести интеграцию, мы ездили по городам и подключали клубы. Но мы поняли, что это другое и возможно всем и не нужно. Поэтому делаем дело, прав тот кто делает, как я уже говорил.
А. — Ну, как я понимаю инициатива то не мешает никак движению, HEMA это и борьба, и бой с мессером, и джостинг и много чего еще. Но будет просто параллельное хеме направление, официальное, официальный спорт Историческое фехтование, куда люди из хемы могут мигрировать, получать разряды, корочки. Быть там и там, или вернуться в хему сертифицированным тренером по Историческому фехтованию.
В. — Да, да все так. У меня есть едкий ответ, можно ли помешать, запретить нам это делать? Нет, после 1861 года нельзя.
А. — Интересно, действительно остро. Спасибо по этому вопросу все. Перейдем к вопросам от конкретных людей. Много общего уже задали, есть вопросы достаточно уникальные, поэтому давайте продолжим отвечать на них, и скоро подойдем к финалу. Там будет по настоящему неудобные вопросы. Не против на них ответить?
В. — Отлично, оставили на десерт. Отвечу конечно, если посмотреть на мою страницу, то можно увидеть в хронологии все о чем я сейчас говорю и говорил, мне в этом плане просто, я говорю то же самое много-много лет.
А. — Отлично, тогда начнем. Кирилл Голиков, Ростовская Гильдия Фехтовальщиков. Какие оружейные направления планируется поддержать в рамках спорта? Я тренер по направлению копьё (8 лет в НЕМА-копье +15 лет опыта в этом виде вне движения) и организатор НЕМА-турнира в этом виде, мне интересно знать, есть ли перспективы у копья, как набирающего обороты вида, или всё сконцентрируется на стандартных длинном мече, рапире и сабле?
В. — Сейчас их четыре. Рапира и дага, Длинный меч, Сабля, Меч и Баклер. Новые будут появляться, когда не скажу, не знаю. Пока сосредоточены на этом.
А. — Антон Темнухин, Нижегородский клуб дуэлянтов, спрашивает, как будет осуществляться взаимодействие с государством. Особенно волнует меня вопросы с травмами. Уже были случаи прокола курток, пробития масок и т.д., а при обследовании врачи могут сообщить в полицию, тогда у фехтовальщиков будут проблемы.
В. — Ну смотри, все травмы в HEMA, это исключительно проблема не соблюдения техники безопасности. Приход к спорту нам не даст освобождение от вопросов со стороны полиции. Нанес травму, это проблема твоя, организаторов и бойца, который ее получил. Нужно будет разбираться. У меня за всю практику нет травм, ни на турнирах ни в клубе. Потому что мы университетский клуб, у нас все должно быть безопасно. Был случай когда на Урале сбили маску, на тренировках «за гаражами» и потом на отмаш дали по голове мечом. Пострадавший умер по пути в реанимацию, не спасли парня. Ну тот кто нанес удар, да без злого умысла, но нанес, поехал в колонию на поселение. Поэтому регистрация никак от этого не избавит. Возможно только даст регламенты и требования к проведению подобных тренировок или турниров. Вот и все.
А. — Давай немного ускоримся и перейдем к быстрым вопросам и ответам. Итак, какие плюсы и минусы получит движение в течение 3х лет после регистрации?
В. — Давай, взбодрим наш разговор.
Так плюсы:
1. Государственная поддержка и медийность;
2. Текущая деятельность становиться официальной и мы получаем звания, разряды, т.е. мы становимся выше по классу;
3. Простота масштабирования, можно брать и открывать в школах, вузах;
4. Открытость всей движухи, пособия, учебники и обучение.
Да банально зал будет открыть проще, возможно, без коммерческой составляющей. В ковид я зал в центре Москвы закрыл на ключ, после открыл. Все! Не было у нашего клуба убытков из-за аренды зала, который простаивает.
По минусам:
1. Соблюдать регламенты, делать все на прозрачной основе. Будут процедуры апелляции. Бюрократии будет больше. Хочешь в мероприятие в календаре, соблюдай регламент, соблюдай технику безопасности.
2. Просто так уже турнир не провести в рамках Исторического фехтования, хочешь турнир, сделай все по правилам, запланируй и согласуй с государством. Либо проводите любительский турнир, как сейчас, но вне ИФ, тут как раз у HEMA все останется, как было.
3. Нужно активно участвовать, в мероприятиях и турнирах. Иначе разряды «протухнуть». Для кого-то это будет минусом.
Вот главные плюсы и минусы, не больше ни меньше.
А. — А теперь вопрос, ответ на который поможет нашим подписчикам сделать что-то в поддержку инициативы. Вопрос такой, а что может сделать движение чтобы у вас все получилось?
В. — На каждом этапе свое. На первом этапе уже ничего, мы его прошли. На втором этапе нужно дойти до своего комитета или министерства в регионе, рассказать об инициативе и заручиться поддержкой. Если быть точнее получить письмо поддержки. По этому вопросу с Артемием Гершвальдом. Он выдаст образец и надо просто сходить, получить и отправить скан ему. Все.
Не рекламная пауза…
Кадр из сериала «Пуаро. Агаты Кристи», где герой часто находит свои дела совершенно случайно, например, посмотрев через забор соседей или прийдя в гости.
Вот тут я наверное возьму паузу и вставлю формулировку данного письма, во первых для того чтобы тем кому оно нужно могли ее соблюсти и легко найти. Во вторых, когда лично я его прочитал у меня появились вопросы и я пошел копать, и искать документацию, что-то нашел сам, что-то потом скинули представители рабочих групп. Но суть не в этом, а в том что мы две недели спорили и гадали, что происходит, а все лежало на поверхности. Кто-то после того как это увидит и поймет изменит свое решение диаметрально противоположно, кто-то наоборот перейдет в лагерь ожидания, а кто-то будет рад что теперь стало все предельно понятно и прозрачно.
Президенту Общероссийской
физкультурно-спортивной
общественной организации
исторического средневекового боя
России
Д. В. Тростину
Уважаемый Дмитрий Валерьевич!
Комитет по физической культуре и спорту ____________ области (далее Комитет) подтверждает, что на территории региона развивается соревновательный вид исторического фехтования — исторический средневековый бой.
Комитет поддерживает признание соревновательной деятельности «исторический средневековый бой» видом спорта и внесение его во Всероссийский реестр видов спорта.
Должность, ФИО, подпись и печать.
Герои понимают, что у них есть дело для очередного расследования.
Таким образом мы понимаем, что письмо поддержки направлено на регистрацию не Исторического фехтования, а ИСБ. Начали копать дальше, нашли документы заявки, где в сопроводительной справке нет ни слова о спорте «Историческое фехтование», есть справка о том что такое ИСБ.
С текстом справки можно ознакомиться тут. Скачена 19 февраля после выступления Сергея Уколова на форуме. И у нас появились «неудобные» вопросы, которые мы задали Вадиму. Давайте перейдем к ним.
А. — Вадим, у нас осталось буквально несколько вопросов. Так сказать из серии неудобных, задаем вам чтобы во-первых разобраться до конца в ситуации, ну и во-вторых чтобы нас потом не обвинили в том что мы их не задали.
В. — Давай, на десерт, отлично.
А. — Да, правда на десерт. Вадим, не приходила ли вам идея, или кому то из ваших коллег, что пригласив нас присоединиться к инициативе ИСБ, а именно так это сейчас воспринимается людьми, хоть это и не так по вашим словам, ИСБшники сделали два выстрела себе по коленям? Мы не организованы, мы не формальны, мы бываем токсичными и нас не так просто организовать. Да и мнения разделились жестко, за и против.
В. — У меня нет точно, для меня наоборот мне было приятно и интересно об этом говорить. Для меня ценность этого — новые люди и знакомства. Например, если б не было этой истории я не познакомился с тобой. И то, что мы сейчас говорим, чтобы потом появилось интервью в LSC, ну это классно. В целом поведение и реакция движения выше чем ожидали. Да и в целом я уже давно этим занимаюсь всем говорю одно и то же, просто нужно не врать и не делать не этичных вещей. Я изначально предлагал сделать этот процесс общественной дискуссией. И все что я рассказывал, если рекурсивно посмотреть, можно найти у меня на странице на стене и все это хештеги собирается легко. Выйдя с каникул мы начали оповещать людей и призывать к дискуссии.
А. — И вот теперь супер вопрос. Ждем супер ответа. Мы уже затрагивали тему, что сегодня 19 февраля Сергей Уколов презентует эту идею на формуме АСИ. О чем он там сегодня говорил, что презентовал? Вы знаете? Мы знаем только то, что было на созвоне 15 февраля. Что он там презентует идею регистрации Исторического фехтования. Дайте инсайд.
В. — Да какой инсайд, мы живем в прозрачном мире, думаю уже есть запись его доклада, есть документация, ее можно найти. Я дам сейчас ссылку, зарегистрируйтесь там и все увидите. Не надо меня об этом спрашивать, это все открыто, можно найти и посмотреть. Об этом он и говорил. Поэтому мы опять ищем белую кошку в белой комнате с закрытыми глазами. Зачем? Откройте глаза.
А. — И вот теперь последний вопрос, последний момент, который нам надо прояснить. Мы тоже готовились к интервью, и мы нашли все документы и заявки. Но к нашему удивлению, то что приложено в виде справки к заявке, было не тем, о чем мы говорили 15 февраля. В тексте заявки действительно есть упоминания о историческом фехтовании, но во всей справочной документации и том же письме говориться о регистрации не исторического фехтования, как нового вида спорта, а о регистрации Исторического Средневекового Боя. Хоть и внутри культурного движения под названием Историческое Фехтование. Так все таки что мы сейчас регистрируем? Какой вид спорта? ИСБ?
Прим. Мы тогда действительно очень удивились, и подумали так, а что тогда сегодня презентует Сергей Витальевич? Может просто заявку отправили раньше чем договорились о том что название будет Историческое фехтование? Или мы присоединились слишком поздно. Мы залетаем в поезд в открытые двери на полном ходу, а человек в футболке с логотипом ИСБ тянет нам руку? И пожалуй это самый главный вопрос этого материала, на данный момент. Спасибо что дочитали его до этого момента. Продолжаем.
А. — Добавлю, мы после посмотрели текст письма, правила и другие документы. Они уже были у меня на руках. Я планировал идти в комитет на неделе и брать письмо поддержки, а комитет попросил это все принести показать. И заглядывая в письмо мы видим ИСБ, в правилах мы видим более половины документа про ИСБ. Это красиво оформленный жутко регламентированный документ оформленый в одном стиле, а ниже как будто кусок скопировали из правил Золотого сокола и вставили. Что это? Тогда первая мысль была, что просто не успели, не доделали, чтоб скорее все оформиться запустили так. Но решили задать этот вопрос, ибо он может откроет этот момент для вас и коллег из рабочих групп. Думаем этот вопрос нужно проработать. Что скажите Вадим?
В. — Что говорит Сергей Уколов, что написал то и говорит. О чем говорил на встрече то и расскажет. Я еще сам не смотрел его выступление. Но я в Сергее уверен. Теперь что касается о позиционировании, помнишь я говорил на встрече, есть культурное явление Историческое фехтование, а сейчас есть конкретная повестка! О вступлении в виды спорта Историчекого средневекового боя. В котором будет эта номинация. Это просто проще делать, с точки зрения сравнивание со спортфехтом. И вот есть Сергей, или кто-то еще, потом выйдет и скажет у нас новая повестка в рамках Исторического фехтования. У нас есть задача пробить минспорта по этой инициативе. Поэтому Сергей говорит, есть культурная деятельность Историческое фехтование. И письма мы также пишем. Есть соревновательная практика в рамках Исторического фехтования, поэтому рекомендуем поддержать регистрацию вида спорта Исторический Средневековый Бой. Потом в ней много чего будет помимо ИСБ.
А. — Так вот главный то вопрос, сейчас инициатива это добавить в реестр видов спорта РФ Историческое фехтование или ИСБ?
В. — ИСБ.
А. — Это важный момент, потому что сейчас часть сообщества думает, что регистрируется HEMA, другая что ИФ, и только мы с тобой сейчас и ваши рабочие группы знают, что будет регистрироваться ИСБ.
В. — Ну смотри, в нашей стране HEMA не может быть зарегистрировано, понимаешь почему, да?
А. — Да, и ИЕБИ тоже не может быть зарегистрирована.
В. — Совершенно верно, поэтому я говорю и указываю в исторической справке что нейминг не важен сейчас, оно то так называлось, то так, но люди это одни и те же, занимаются одним и тем же. Все.
А. — Но это важно для нас сейчас, т.е. мы проталкиваем инициативу ИСБ. В это окно возможностей, как говорил Дмитрий. Это важно, ибо этот момент изменит градус и отношение людей к этому. И тогда нужно собрать письма, что в рамках культурного явления нужно поддержать инициативу регистрации ИСБ, как вида спорта.
В. — Да все так. У Сергея есть филигранная формулировка, ее можно запросить у него, нужно у него запросить. И он говорит, что есть огромное культурное движение с историей в 40 лет. И сейчас в рамках этого движения есть наша инициативная группа, которая топит за ИСБ, как вид спорта. Там уже есть и общероссийская общественная организация, и документация и структура. Есть административный ресурс чтобы это все продвигать и управлять.
А. — Я верно понимаю, что просто в рамках спорта ИСБ будет номинации бездоспешного фехтования, и вот это и есть HEMA номинации?
В. — не совсем так, будут дисциплины, бой в доспехах — это ИСБ часть, и бездоспешный бой — это как раз историческое фехтование или ХЕМА.
А. — Т.е. все кто пойдут в спорт станут ИСБшниками? Просто в бездоспешной дисциплине, по правилам текущей редакции правил. Верно? Не видите ли вы опасности в таком позиционировании, это может всколыхнуть народ по обе стороны сильнее, чем сейчас всколыхнул вопрос о регистрации ИФ.
HEMA клубы могут не хотеть называться ИСБ клубами, а ИСБшники могут не понять, как человек не выходивший на ристалище стал ИСБшником. Не говоря уже о номинации рапира и кинжал в спорте под названием ИСБ. Может стоит переименоваться? Сейчас или потом?
В. — Можно сказать и так, но это не важно. Да сможем переименоваться потом, если захотим. Не вижу в этом проблемы. Волнения и так будет, хейт поднимется. Так что нет, наша группа не волнуется. Мы делаем свое дело, прав кто делает. Вот и все. Я все очень жду вопроса, но мне его не задают. Можно я задам и сам отвечу на него? Вопрос такой, кто будет нами управлять? Мы! Будет создан совет, равноправный совет из двух частей, одна часть будет отвечать за доспешный бой, а другая за историческое фехтование. В этом совете будут демократически выбранные члены и половинки будут работать сугубо в своих направлениях объединяясь только для решения общих проблем. Поэтому никакого присвоения или управление нами ИСБ лидерами не будет.
А. — Хорошо, думаю мы сможем закончить на этом, спасибо что уделили время, мы продуктивно общались почти 2 часа, надеюсь наш материал наконец расставит все точки над «i». И поможет людям определиться. Спасибо, хорошего вечера.
В. — Взаимно, пока!
Вот такая история. Хотел резюмировать все ответы и подвести вывод, но последняя часть меня достаточно поразила и я понимаю, что все те интервью, которые мы запланировали и вопросы на которые получили ответы теперь не актуальны. Ведь сейчас не стоит вопрос идем ли мы в спорт или нет, а будем ли мы поддерживать ИСБ и становиться, хоть и временно по заявлением ребят из инициативной группы, ИСБшниками. Вопрос остается открытым. Надеюсь в следующих материалах мы на них ответим, но при помощи членов рабочих групп инициативы и в разговорах с руководителями крупных клубов.
