Интервью с Чумаковой Марией Алексеевной. Часть 1
Мария Алексеевна, для каких направлений в психологии программирование и статистика полезны, по вашему мнению, больше всего?
Руководитель и доцент Департамента психологии, заместитель декана Факультета Социальных наук Кандидат психологических наук
Член Ученого Совета НИУ ВШЭ
автор и соавтор многих научных психологических статей
Когда говорим про программирование и статистику, то эти два понятия надо различать, так как они оба очень обширные и в каждом содержится несколько уровней умений и навыков. Сначала разберемся с программированием. На базовом уровне программирования мы обучаемся раскладывать процессы на отдельные элементы, выстраивать общие алгоритмы и использовать их для автоматизации каких-то действий. И подобные навыки полезны в любых областях, поэтому в Вышке им обучают всех бакалавров. Так можно автоматизировать работу с файлами клиентов или упростить просмотр и анализ отзывов, выкачав их все сразу с помощью созданного программного скрипта. А сложное программирование, когда мы начинаем писать приложения и так далее, подразумевает более узкие и специфичные условия. Хотя и психологу-консультанту, к примеру, было бы удобно использовать разработанное в коллаборации с айтишниками приложение для поддержки и мониторинга состояния клиента между встречами.
В статистике и работе с данными можно аналогично выделять несколько уровней. На базовом уровне анализа данных важно уметь строить графики, искать средние, отслеживать динамику. Это тоже будет полезно для любой сферы и даст проверить эффективность интервенций, отследить изменения. Даже на рынке частных консультантов наподобие «Ясно», «Alter» собирается и анализируется информация по специалистам об их эффективности. Следующий уровень, поле современного data science, машинного обучения и искусственного интеллекта, — больше для тех, кому эта тема интересна. Хотя я уверена, что во всех областях психологии такие инструменты можно применить. Например, в плане искусственного интеллекта встает такая «челленджевая» задачка: надо понять, насколько он сможет изменить различные процессы, чему его можно научить и можно ли достоверно оценить, что его действительно научили. Есть, в частности, интересный вопрос про возможность обучения голосовых помощников распознавать суицидальные реплики и как это правильно сделать. Почему это важно: с намного большей вероятностью люди с суицидальными намерениями проявят их в диалоге с искусственным агентом, чем при общении с реальным человеком. Появляется хорошая возможность для искусственного агента отследить тревожные сигналы и подсказать человеку, куда обратиться за помощью. Для этого айтишники должны сотрудничать с психологом, но и психолог должен понимать, как все работает, чтобы грамотно построить обучение чат-бота с психологической точки зрения. Это огромный гуманистический вклад: протянуть руку помощи тем, до кого она не всегда доходит.
Какими навыками желательно владеть выпускникам различных специализаций нашей образовательной программы?
Если рассматривать направления психологии в Вышке, то проще всего начать с организационной психологии, где у нас две специализации: HR (Human Resources) и организационное консультирование. В первом случае HR — это однозначно работа с большими данными. При работе в корпорации психологу необходимо уметь анализировать информацию о сотрудниках с помощью машинного обучения и аналитических инструментов. Например, прогноз: уволится сотрудник или не уволится, будет эффективной его работа или не будет эффективной. Или прогноз, когда он попросит увеличение зарплаты. Во второй специализации, в организационном консультировании, важно доказать полезность и эффективность интервенций как для участников, так и для корпорации. И в обеих специализациях очень полезно «подтягивание» данных из интернета с того же HeadHunter, чтобы анализировать рынок, понимать, почему вакансия конкурента может быть привлекательней для соискателей.
Возьмем теперь социальных психологов. Их мы можем развести на исследователей и практиков. Социальные психологи-практики будут, скорее всего, разбираться разработкой социальных программ. Опять же, оценка эффективности интервенций, социальной поддержки. Или же аналитика социальных феноменов. В плане программирования удобно подключаться к данным, репликам в социальных сетях, анализировать их, что может дать очень интересный срез, отследить динамику интересов и мнений.
Консультанты с помощью навыков программирования и статистики могут систематизировать отзывы клиентов, оценивать эффективность своей работы, коллаборироваться с айтишниками для создания приложений, направленных на поддержку психологического благополучия.
Теперь когнитивные психологи-практики. Они часто идут в IT-компании, которые разрабатывают интерфейсы, приложения и так далее. Компаниям интересна оценка пользовательского опыта, всего, что связано с эргономикой, юзабилити. Им нужны на работу именно когнитивные психологи, так как требуется хорошее понимание того, как работают познавательные процессы и когниции. Также в организациях психологи должны уметь анализировать опыт пользователей количественно и качественно. Если говорить глобально про исследовательский трек, то, чтобы проводить исследования, делать обобщения и выделять конкретные группы, надо подкреплять выводы данными и аналитикой этих данных.
