Научная карьера в Вышке

Владислав Хвостов — выпускник нашего факультета. Сейчас он работает сотрудником научно-учебной лаборатории когнитивных исследований НИУ ВШЭ и преподавателем когнитивной психологии. Владислав рассказал нашей редакции, как выжать максимум знаний из каждой лекции и построить карьеру в научной сфере.

Классический вопрос — почему психологическое образование?

Где-то к старшей школе разные лагеря с психологическими штуками убедили меня в том, что психология — это очень интересно и полезно. Наверное, поэтому к окончанию физмата я определился, что пойду на психологию. Для уверенности даже пообщался с девочкой, которая занимается профориентированием. Я сказал ей в начале беседы, что хочу на психологию и спустя полтора часа нашего разговора она сделала вывод: «Ну да, иди».

Интересно, что в ходе нашего общения специалист по профориентированию сделала еще один вывод — мне ни в коем случае не надо заниматься наукой, потому что она требует терпения, а у меня его нет. По ее словам, мне нужно было идти куда-то в сторону социальной психологии, заниматься тренингами или подбором персонала. С этим я и пришел в Высшую школу экономики.

Тем не менее, вместо социальной психологии ты выбрал научно-учебную лабораторию. Почему так произошло?

Социальная, организационная психология, HR — я честно пробовал в этом разобраться: читал литературу, интересовался коучингом, на втором курсе писал курсовую работу про тренинги. Я тогда вообще всем интересовался, например, в Школе юного психолога вел занятия по транзактному анализу — сейчас это даже кажется забавным. Но у меня не получилось ухватиться за какую-нибудь теорию, за научную проблему...

В лабораторию попал после одного случая. У нас с Юлией Михайловной Стакиной был семинар по строению глаза, на который решил заглянуть преподаватель когнитивной психологии Игорь Сергеевич Уточкин.

Я вышел к доске и нарисовал глаз и ход лучей через хрусталик глаза. Игорь Сергеевич стал со мной спорить, что ход лучей на моем рисунке неправильный. Наш спор занял минут сорок от семинара, а потом еще несколько пар после. Чтобы решить спор, Игорь Сергеевич даже привлекал своих друзей с ФизТеха. В итоге это закончилось, по словам Игоря Сергеевича, моей победой, но я более скромно говорю, что почти ничья. У нас было разное мнение насчет трех вопросов: по двум выиграл я, по другому — Игорь Сергеевич, поэтому 2:1.

После этого спора ко мне подошли Игорь Сергеевич с Юлией Михаловной и пригласили в лабораторию. Объяснили это тем, что я учусь, интересуюсь и не боюсь закидывать лектора критикой. Я тогда играл в КВН и задумался: «А надо ли мне это?» Но потом выяснилось, что надо. Меня все больше и больше туда тянуло, сейчас я ничем, кроме лаборатории, не занимаюсь. К огорчению моих родственников и близких.

Чем занимаются в лаборатории?

Во-первых, чтобы чем-то заниматься в лаборатории, не обязательно быть ее сотрудником. Например, в Центре нейроэкономики и когнитивных исследований всегда нужны молодые нежные ручки, чтобы мыть электроды (но не только, разумеется). У нас же в лаборатории не так много подобных задач.

В целом, работа в лаборатории начинается с того, что студент приходит в лабораторию и говорит: «Я хочу». Ему говорят: «Окей», и студент может присоединиться к проекту. Дальше все зависит от руководителя — насколько он готов что-то доверить — и от самого студента. В начале работа, как правило, состоит в проведении экспериментов. Руководитель дает задание: есть эксперимент, его цель такая. Подключи к эксперименту своих однокурсников –– можно привлечь их дополнительными баллами. Когда найдешь желающих, то добейся, чтобы они тебя серьезно воспринимали. Покажи им эксперименты, дай инструкцию и следи, чтобы они нажимали на те кнопочки.

Затем к эксперименту добавляются какие-то задачки: помочь с обработкой данных, программированием эксперимента и так далее. Это продолжается до тех пор, пока ты не скажешь, что готов делать свою работу –– но это будет где-то на курсе третьем. Там ты можешь сделать свой проект, а с ним потом поехать на конференции. Да, работу за тобой проверяли. Да, это скорее всего не твоя идея, но большинство работы делаешь ты и ты можешь первым автором ездить не только на российские конференции, но и на зарубежные.

Через какое-то время уже появятся свои идеи, которые ты захочешь реализовать в целый проект. Когда это случится, скажи своему научнику: «Давайте сделаем». Он может тебе ответить: «Отличная идея, только давай сначала сделаем мое» –– и ты, возможно, будешь слышать это еще несколько лет. Но в свободное время ты можешь начинать заниматься своей идеей самостоятельно. Так или иначе, ты уже больше погружаешься в теорию: что мы будем изучать, как мы это будем изучать. Идей много, можно не все спрашивать у научного руководителя. А там и свои помощники появляются, на них перекидывается часть работы.

Раз уж мы затронули тему конференции: что это такое, кого там ждут и зачем все это надо?

Есть три-четыре российских когнитивных конференций, есть конференции тире «школа». Думаю, что еще есть парочка конференций по общей и по другим направлениям психологии.

Зачем туда ездить студентам? Во-первых, это классные знания. На конференциях очень интересно, особенно если это школа. На лекциях ты разбираешь актуальные проблемы, а на самих конференциях гораздо больше «внутряков», более неформальное обсуждение идей, чем на семинарах в университете. Они дают тебе большее понимание твоей профессии.

Во-вторых, полезные знакомства. Даже если конференция будет плохой или если все лекции будут по исследованиям сороковых годов — туда приезжает весь свет российской науки, и если вы там с кем-нибудь познакомитесь, то у вас появится возможность провести совместное исследование. А если вы едете туда с докладом, то можете получить от них комментарии о своей работе — может кто-то подскажет что-нибудь толковое.

И, конечно же, меркантильный интерес — возможность получить стипендию за научную деятельность. В этом смысле конференции похожи на волонтерство, только на стипендию за общественную деятельность подаются тысячи студентов, а за научную уже не так много (think about it).

В общем, если есть возможность посетить конференцию — обязательно надо ехать. Даже на российские стоит ездить. Что касается международных конференций, то это все, что я сказал, только в квадрате: и денег больше, и баллов в пгас, и сообщество. В области когнитивной психологии, например, такие тусовки больше уважаются.

Самым ярким международным опытом для меня является посещение престижной зарубежной конференции VSS (конференция Vision Sciences Society Annual Meeting — прим. редактора). Это другая планета: другая страна, другой язык, в разы больше знаний, опыта и мотивации продолжать заниматься наукой. Эта конференция проводится во Флориде, там есть пляж, который, помимо вышеперечисленного, заставляет возвращаться туда снова и снова.

В первый раз, когда я был, у меня был английский на уровне трехлетнего американского ребенка, только я еще и шутки не понимал. Мне было очень тяжело, но все равно впечатление крутое. Представьте: вы пишете какую-то работу, основываетесь на статьях какого-нибудь жутко великого ученого, а потом приезжаете, и этот профессор приходит и слушает ваш доклад или постер. Ладно, чаще всего он просто мимо проходит, и ты такой: «Может, вы послушаете, нет, ну как хотите». А бывает, что вы от волнения забываете посмотреть на бейджик слушателя и в течение трёх минут пытаетесь объяснить теорию её автору. Но действительно многие из них не против поговорить со студентами, особенно если в названии работы как-то отражена их тема.

Как ты относишься к публикациям?

Нужно публиковаться! Публиковать можно тезисы. Например, ты едешь на конференцию с исследованием. На конференции у тебя нет времени читать всю курсовую работу, поэтому нужно написать что-то очень сжатое, что отражало бы смысл, результат твоего исследования и подтвердило адекватность самого исследования — это и есть тезисы. Есть разные форматы тезисов, начиная от двух страниц, заканчивая 200 словами.

Если говорить про статьи, то тут все очень индивидуально: зависит от темы, количества авторов, журнала, научного руководителя. Например, у статьи по биологическому исследованию много авторов. А для статей по когнитивным, поведенческим исследованиям так не принято: ты считаешься автором, если ты придумал и выполнил идею. Там чаще один-три автора есть, редко больше.

Сейчас у меня есть большое количество тезисов разных российских и зарубежных конференций, но моя наибольшая гордость — это недавно вышедшая статья в журнале Cognition, в которой мы с Игорем Сергеевичем Уточкиным и Юлией Михайловной Стакиной изучаем сегментацию подмножеств, заданных сочетанием признаков. Если очень кратко, то идея состоит в том, что зрительная система способна использовать информацию о распределении признака для того, чтобы быстро категоризировать множество объектов. Например, если мы смотрим на яблоню, то мы видим там два типа объектов: яблоки и листики. Это происходит, потому что распределение цвета имеет два выраженных пика: красный (соответствующий яблокам) и зелёный (соответствующий листикам). В нашей статье мы развиваем эту идею и показываем, что зрительная система может использовать распределение признаков и в более сложных случаях — когда объекты заданы сочетанием двух признаков (например, длины и ориентации).

Какие есть способы заработка в когнитивно-психологической сфере?

Во-первых, есть гранты на исследования. Получить грант самому и сразу — тяжеловато, поэтому можно присоединиться к какому-то проекту в качестве исполнителя и получать зарплату.

Во-вторых, есть возможность работать в лабораториях. В целом, академическая карьера позволяет зарабатывать гораздо бóльшие деньги, чем принято думать (особенно в Вышке): зарплата в лаборатории, надбавки за публикации, различные премии, преподавательская зарплата и многое другое позволяет спокойно сосредоточиться на работе, не думая о деньгах. Для безбедного существования совсем не обязательно быть профессором с 30-летним стажем работы.

Также научная сфера дает отличные компетенции для того, чтобы зарабатывать не только наукой. Самые общие и важные области знаний, которые необходимы, — это анализ данных и умение проводить исследование. Например, можно зарабатывать нейромаркетингом, хотя я сам не пробовался в этой сфере.

Какие планы на будущее как у молодого ученого?

В целом — хочу сосредоточиться на науке. Мне очень нравится в Вышке, поэтому я планирую продолжать преподавать, дальше заниматься исследованиями и выпускать больше статей.

Какие у тебя есть советы для молодого поколения?

Первый совет банальный: не стесняйтесь задавать вопросы. Особенно молодым преподавателям — они еще не так давно были студентами и им очень приятно, когда подходят и спрашивают. Если вам что-то непонятно, не надо думать: «Ну и ладно, не буду разбираться» — лучше подойти. Еще забудьте про мысли вроде «Я еще маленький, я на первом курсе, меня никто никуда не возьмет». Если вам действительно что-то интересно, то это видно, и в любой лаборатории вам будут рады.

Второй совет: если вы думаете, что все знаете, то это не так. На первых курсах пытайтесь понять все, интересоваться всем. Даже если кажется, что схемы строения глаза и другие непонятные штуки вам не понадобятся. Это имеет большое применение в научной сфере и может быть интересным. Даже если сначала не понравилось. Даже если кажется, что когнитивная психология не про помощь людям, а про то, как портить жизнь испытуемым, заставлять их два часа запоминать треугольники и кликать мышкой. Нужно постараться и усвоить все, особенно то, что кажется сложным.

В-третьих, не стесняйтесь пробовать новое, идти наперекор чьим-то мнениям. Также если вы чувствуете, что ваша работа с научным руководителем не складывается, то поменяйте его — не стесняйтесь. Если вы будете отворачиваться от всякой возможности попробовать что-то новое, то можете прошляпить что-то действительно крутое и интересное. Как я мог прошляпить лабораторию, говоря, что занимаюсь КВН и мне хватит этого до конца жизни.

Я считаю свой профессиональный путь невероятно удачным, за что очень благодарен Игорю Сергеевичу Уточкину. Благодаря тому, что я удачно поспорил на семинаре, я еще ни разу в своей жизни не делал что-то просто для того, чтобы заработать деньги. Так что напоследок я хочу пожелать вам, чтобы деньги всегда были побочным продуктом вашей профессиональной деятельности, а на первом месте стояла самореализация.

Редакторы: Антонина Широких, Эльза Цепеш

Фото: Елена Ленчукова