От сахарной зависимости до диет по группе крови: 5 популярных мифов о питании
Спикер: Александр Бурлаков — врач-диетолог, научный журналист, автор книги «В гармонии с едой», старший преподаватель Центра дополнительного профессионального образования «Боди-коуч».
Доклад прозвучал 6 апреля 2024 г. на форуме «Ученые против мифов. От примата до Гиппократа» (организатор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ).
Стенограмма: Ирина Мельникова, Елена Королёва
Александр Соколов: Здравствуйте, Александр.
Александр Бурлаков: Здравствуйте.
Александр Соколов: Я предлагаю нашим зрителям проголосовать, чем не должен заниматься нутрициолог. Длинный список.
Пожалуйста, перейдите по ссылке и проголосуйте. Александр, мне врачи сказали, что мне надо есть суп, а у меня группа крови вторая отрицательная. Это совместимо?
Александр Бурлаков: А вот сейчас как раз мы и посмотрим, что считают на этот счёт сторонники…
…диеты по группе крови.
Её сторонники заявляют, что у нас есть группы крови системы AB0, и для каждой группы крови есть определённый список продуктов, которые либо следует включать в рацион, либо, наоборот, нужно исключить из рациона. На этом изображении вы можете видеть различные группы крови, и всё это ещё связывают с тем, что I группа — это охотники, люди со II группой крови — это рыболовы и земледельцы, ну и, IV, например, группа — это смешение народов.
И очень интересно ещё здесь, что одной стандартизированной системы нет. То есть если мы решили, что хотим питаться по группе крови и станем искать, что для этого нужно делать, мы найдём разные рекомендации от разных авторов, то есть везде это будет какая-то авторская интерпретация.
На моё удивление, даже на такую идею есть систематический обзор. Правда, проблема состоит в том, что там всего одно исследование, но, тем не менее, только оно соответствовало критериям включения в этот систематический обзор, поэтому имеем, что имеем. И авторы пришли к выводу, что в настоящее время не существует доказательств того, что диета по группе крови вообще эффективна либо может дать какие-то преимущества для здоровья.
Но здесь есть определённые нюансы. Если мы с вами вообще рассмотрим, что же такое группа крови, то это антигены, есть такие специальные у нас вещества, которые находятся на поверхности эритроцитов. Но они не единственные, возможно, многие слышали ещё про резус-фактор и ряд других антигенов, которые находятся на мембране эритроцита. Возникает тогда вопрос, учитывая, что этих антигенов достаточно большое количество, более 10 даже, почему тогда не существует диеты с учётом этих антигенов? Вероятно, здесь ответ будет такой, что про группу крови знают многие, а про наличие вот этих других антигенов многие даже и не слышали. Но мы видим, что эта диета не отвечает критериям сбалансированного рациона, она демонизирует определённые пищевые группы, и под этим нет никаких научных оснований.
Что же касаемо такого утверждения, с которым сталкивался каждый из нас: «Сегодня переел — ничего страшного, завтра в спортзале можно отработать»?
Так вот, здесь стоит отметить, что единичное переедание вообще не приводит к значимому набору жировой массы. Чтобы превратиться из первого Тора во второго Тора (или обратно), нужно проделать достаточно сложную работу, мы должны создать условия, при которых мы будем систематически превышать калорийность нашего рациона для того, чтобы у нас был тот материал, который мы могли бы отложить в виде жировых запасов. То есть должен быть длительный положительный энергетический баланс.
Тут стоит также сказать, что мы энергозависимые существа: мы не можем существовать без энергии, она нам необходима, мы ей оплачиваем наше существование. И мы получаем эту энергию с пищей. И, соответственно, у нас главным фактором избыточной массы тела или ожирения будет являться положительный энергетический баланс, то есть когда количество энергии, которую мы употребляем с пищей, будет превалировать над тем, сколько мы расходуем этой энергии. А вот уже почему возникают ситуации, когда человек систематически переедает, почему появился этот положительный энергетический баланс, — тут уже могут разбираться разные специалисты.
Но поставим вопрос ребром: а можно ли всё-таки отработать еду, которую мы с вами съели?
Ну, можно, но достаточно сложно. Каковы приблизительные энергозатраты человека массой 70 кг при беге 8 км/час? Ну, примерно за один час он потратит 600 килокалорий. Понятно, что могут быть разные факторы, это приблизительные цифры, но если мы посмотрим на калорийность одного шоколадного батончика или шоколадки, то там будет 650 килокалорий, то есть всего лишь на 50 килокалорий больше, чем плитка тёмного шоколада, поэтому «отработать» еду — достаточно сложная задача. Это, знаете, когда ходишь на беговой дорожке, смотришь на эти цифры и плакать хочется: «Почему они так медленно набираются?».
При этом вообще физическая активность, конечно, имеет очень важный вклад как в снижение массы тела, так и в поддержание результата, которого человек достигает. Если мы посмотрим на все те научные работы, которые связаны с поддержанием массы тела, конечно же, везде говорится, что нужно увеличивать физическую активность, как тренировочную, так и нетренировочную активность и, конечно же, добавление той же физической активности значимо повышает шансы на то, что человек всё-таки снизит массу тела и сможет сохранить результат, это бесспорно. Тем более что физическая активность имеет определённые бонусы для здоровья со стороны костно-мышечной системы, например, и ряда других систем организма. Тоже регулярные занятия физической активностью снижает риски сердечно-сосудистых событий и сердечно-сосудистых заболеваний в целом.
Но при этом навязчивая идея отработать что-то в зале: еду, переедание — может быть симптомом расстройства пищевого поведения. И ряд работ показывают, что действительно у людей, которые чаще воспринимают физическую активность как инструмент сжигания жира либо «отработки» еды, чаще выявляется эта группа заболеваний. Поэтому, конечно, здесь никто не демонизирует физическую активность, она, безусловно, должна присутствовать, та, к которой человек готов и которая будет приносить ему удовольствие, но всё-таки, наверное, мы не сможем «отработать» еду, которой мы вчера съели слишком много.
Далее у нас очень популярное утверждение, которое из года в год циркулирует, — что продукты в магазинах сейчас «пустые» и не содержат витаминов. Там, раньше трава была зеленее, небо более голубое, а продукты какие-то другие.
На самом деле это не совсем уж так и миф, потому что, действительно, если мы посмотрим на сравнительный анализ овощных культур, то увидим, что некоторые современные сорта как овощей, фруктов, так и зерновых содержат меньше некоторых питательных веществ, чем старые сорта. Например, вы здесь видите сравнение данных состава пищевых продуктов Министерства сельского хозяйства США. Это то самое министерство, которое разработало концепцию так называемой здоровой тарелки, которая легла потом в основу гарвардской тарелки, о которой мы сегодня ещё с вами поговорим.
Так вот, сравнительный анализ за 50-е годы и за 99-й год показал, что есть снижение, например, витамина В2 на 38% и витамина С на 15%. И таких работ достаточно много, мы можем увидеть такие же работы от учёных из Англии — те самые британские учёные, — которые также показали, что за какой-то определённый временной промежуток новые сорта могут иметь несколько более низкую питательную ценность, если мы будем анализировать определённые витамины в них. Но изменения эти находятся в пределах естественных вариаций и не являются значимыми с точки зрения питания. Потому что даже если мы будем брать не какой-то временной промежуток за несколько лет и сравнивать разные сорта, новые и старые, а даже если сравнить внутри одного сорта овощей либо фруктов, мы увидим, что в зависимости от места сбора, хранения и ряда других факторов количество витаминов может отличаться, оно имеет широкую вариабельность. Это нормальная биологическая вариабельность, которую нужно просто принять как факт.
При этом существует эгоцентричная модель питания, которой очень часто многие придерживаются: дескать, вот у нас животные синтезируют какие-то полезные вещества для нас, рыба синтезирует например, омегу-3 для человека, чтобы человек, безусловно, получал её и не страдал от каких-нибудь заболеваний. И также и растения синтезируют витамины для того, чтобы какой-нибудь человек не умер от дефицита тех или иных витаминов, потому что, с одной стороны, дефицит витаминов приводит к определённым проблемам, связанным со здоровьем, например, дефицит витамина С — к цинге, дефицит витамина В1 — к бери-бери и так далее.
Здесь мы должны сразу же отметить, что растениям витамины также необходимы. Они не синтезируют их для человека, потому что многие из этих витаминов влияют на вегетативное, репродуктивное здоровье самих растений, то есть участвуют, конечно же, в физиологических процессах самого растения. То есть без витаминов само растение не может нормально существовать. И если поставить вопрос ребром — если мы видим, что в продуктовом магазине у нас есть яблоко, значит как минимум витамины там есть. Другой вопрос в том, что вариабельность витаминов в этом продукте, безусловно, может быть, и это нормальная ситуация.
Но всё-таки, как я сказал, существуют дефициты витаминов, и это не какая-то выдумка. Стоит отметить, какие же факторы могут приводить к тому, что у человека может развиваться дефицит витаминов.
В современном мире такими факторами будут, конечно же, тяжёлые заболевания со стороны желудочно-кишечного тракта, это, например, болезнь Крона, неспецифический язвенный колит, который будет ассоциирован с синдромом мальабсорбции, то есть когда не будут питательные вещества должным образом усваиваться.
Также, конечно, это недостаточное питание, которое характерно либо для людей, которые придерживаются очень ограничительной модели питания. То есть это, допустим, строгие формы вегетарианства: когда человек полностью отказывается от продуктов животного происхождения, он может попадать в группу риска. И также люди, которые придерживаются каких-то экстремальных диет: рисовая диета, огуречная диета, то есть так называемые монодиеты — диеты, основанные на одном каком-то продукте.
Также это алкоголизм, цирроз печени. И последняя группа — это недоношенность младенцев, она тоже будет фактором риска дефицита витаминов, и у людей из этих групп действительно встречаются дефициты.
То есть мы здесь не видим каких-то состояний, которые бы не беспокоили человека. Если у него есть, допустим, цирроз печени, то, безусловно, его будут беспокоить определённые симптомы. И, наверное, он будет в последнюю переживать о том, что витаминов в продукте стало меньше.
Чтобы продемонстрировать мировую распространённость дефицита витаминов, я за основу взял дефицит витамина А. Почему именно дефицит витамина А? Потому что он, наряду с дефицитом железа, цинка, фолата и витаминов В12 и D, как раз-таки наиболее часто встречаемый дефицит в мире у наиболее уязвимых групп. Наиболее уязвимыми группы у нас, конечно же, считаются дети, особенно дошкольного возраста, и беременные.
И мы с вами видим на этом изображении? Что всё-таки в экономически развитых странах дефицит витамина А — это достаточно редкая ситуация, и он чаще встречается в тех странах, в тех регионах, где очень скудное питание, где в питании либо преобладает, допустим, обычный рис, либо высокая степень недоедания. То есть для так называемого западного мира дефицит того же витамина А — это достаточно редкая ситуация, и коллеги, допустим, очень редко встречались с таким состоянием.
Поэтому говорить о том, что продукты сейчас какие-то не те, и поэтому стоит нам всем подряд потреблять какие-то добавки без назначения врача, конечно же, будет необоснованно.
Следующее, о чем хотелось бы поговорить, это что сахар вызывает зависимость.
Если поставить вопрос ребром: «Зависим ли мы от еды?», — то безусловно, да, потому что если мы не будем есть, мы с вами умрём. Но здесь под этим подразумевается так называемая патологическая зависимость, то есть когда есть какое-то постоянное влечение к определённому продукту, нестерпимое желание съесть этот продукт. Я, например, ни разу не видел, прогуливаясь вечером в каком-нибудь городе, чтобы какой-нибудь молодой человек грел на ложке сахар для того, чтобы получить карамель, ну или занимался какими-то подобными действиями.
При этом, если мы посмотрим на ряд научных публикаций, то нет достаточных доказательств того, что всё-таки «сахарная зависимость» является зависимостью. В пример можно привести метаанализ влияния углеводов на настроение, и этот метаанализ не поддерживает гипотезу о том, что сахар вызывает зависимость.
Да, мы при приёме пищи получаем положительные эмоции, и еда для нас — один из доступных источников удовольствия, но здесь, опять же, обратная ситуация: еда не должна становиться единственным источником удовольствия у человека.
Также метаанализ взаимосвязи между дофаминовыми рецепторами мозга и ожирением отмечает, что нет веских доказательств, чтобы говорить о том, что есть какая-либо пищевая зависимость от привычных нам продуктов. Опять же, алкоголь здесь в расчёт не идёт, потому что алкоголь не является привычным пищевым продуктом. Ну, для некоторых, возможно, он и привычный пищевой продукт, но в целом, да, это не тот продукт, который необходимо всем включать в рацион.
Если мы говорим про следующие публикации, то был такой у нас междисциплинарный проект из семи стран, NeuroFAST, в который входили разные учёные: и нейробиологи, и психологи — там огромный список различных специалистов. Суть проекта заключалась в том, чтобы проанализировать тот объём литературы, который есть касаемо продуктов питания и так называемой пищевой зависимости, и провести ряд соответствующих исследований для того, чтобы определить, вызывают ли какие-то продукты пищевую зависимость.
И вот в нижней части слайда цитата из их консенсусного документа, то есть согласованного мнения: «На сегодняшний день не существует научных доказательств, что еда или пищевой ингредиент вызывает зависимость, как никотин, алкоголь или наркотики». Ну, честно говоря, здесь единственное, что не отметили, — что до конца они не знают, что же с кофеином делать, потому что, возможно, там можно ещё поставить под вопрос. Но всё-таки сахар не будет у нас тем компонентом и тем продуктом, который будет вызывать пищевую зависимость.
Но есть, опять же, определённая проблема. Если мы посмотрим на распространённость ожирения, заболевания, частота которого за последние 30 лет, по данным ВОЗ, увеличилась в 2 раза (а число детей и подростков с избыточной массой тела — в 4 раза), то мы видим, что тенденция растёт. И, конечно, здесь хочется как-то всё это связать, что, вот, у нас ожирение — с одной стороны, у нас есть сладости, кондитерские изделия, они нам доставляют определённое удовольствие, нам приятно их есть; наверное, здесь какая-то взаимосвязь. Но на самом деле прямой взаимосвязи нет, потому что, как правило, мы всё-таки не потребляем в таком количестве просто чистый пищевой сахар. Да, мы можем положить его в чай, но мы потребляем его в составе каких-то сложных блюд, то есть это какие-то кондитерские, допустим, изделия, в составе которых есть комбинация и сахаров, и жиров, то есть это не просто какая-то моноеда из обычного кристаллического сахара, мы его так ложками не закидываем. Ну, возможно, конечно, различные ситуации бывают, если очень сильно сладенького хочется, то и так можно, наверное, сделать.
При этом, если мы посмотрим на научно обоснованные рекомендации по питанию развитых стран, во всех них фигурирует фраза о том, что всё-таки нужно сократить потребление сахара. В первую очередь, потому что, конечно, это продукты с высокой энергетической плотностью, то есть в небольшом объёме содержится большое количество энергии, а насыщаемости достаточной нет. И, соответственно, таких продуктов легче переесть и тем самым создать условия для положительного энергетического баланса. Поэтому они рекомендуют сократить потребление сахара до 10% от суточной калорийности. Ну, и, там, возможно, сокращение до 5% может дать некоторые преимущества для здоровья.
Если у человека сформировалась такая пищевая привычка, и ему сложно сократить потребление сахара, то, конечно же, ему стоит обратиться к соответствующему специалисту для того, чтобы ему оказали помощь. Потому что не всегда мы можем влёгкую перестроить свои пищевые привычки, многие из них формируются у нас с детства. Многим из нас говорили в детстве: доешь суп, тогда будет десерт. Постоянные награды едой, которые мы потом переносим во взрослую жизнь, а во взрослой жизни очень тяжело потом от этих пищевых привычек отказаться. Но, тем не менее, оснований винить сахар и говорить, что он вызывает зависимость, у нас по-прежнему нет.
И самый важный миф, про который хотелось бы сказать, — это деление продуктов на «плохие» и «хорошие». Ну, здесь логика такая: существует какая-то категория продуктов, которые нам приносят какую-то пользу для здоровья, а есть какие-то продукты, которые приносят нам абсолютный вред. Соответственно, полезные продукты нам нужно есть, а вредные нужно выбросить из рациона.
И возникает, конечно же, вопрос: а на основании чего мы будем делить эти продукты? То есть что будет тем стандартом, тем идеалом, по которому будем ранжировать эти продукты? Ну, я здесь предложил свой вариант, я думаю, многие согласятся, потому что такое многонациональное блюдо, в каждой стране, в каждом мире есть свои пельмешки. Просто они могут развиваться по-разному, иметь разную форму и так далее. Получается, это у нас идеальная еда.
Но даже если бы можно было по соотношению с пельмешками ранжировать еду на плохую либо вредную, у нас есть много факторов, которые нам это не позволили бы сделать, поделить еду на такие две категории. Потому что есть такой фактор, как объём потребления, то есть сколько мы этого продукта будем потреблять. По аналогии с сахаром — я сказал, что рекомендуется сократить его потребление, но не нужно полностью выбрасывать его из рациона. Нужно определить объём потребления этого продукта, то есть какая порция у нас будет. Банально, если к пельмешкам добавить порцию овощей и фруктов, у нас получится, по сути, гарвардская тарелка. Кроме того, стоит учитывать периодичность потребления продукта и прочие факторы.
Но всё-таки существует ли вредная еда?
Ну, наверное, часть еды можно назвать вредной. Например, это испорченная еда. Испорченная еда может у нас вызвать определённые проблемы, можно отправиться в инфекционное отделение, грубо говоря. Наверное, такая еда будет вредной. Либо еда может быть чем-то загрязнена. Предположим, в каких-то местах она может быть загрязнена радиацией. Естественно, это будет вредная еда. Но если мы говорим про привычную еду, то здесь мало такого, что мы можем назвать вредным.
Вот здесь (иллюстрация справа) мы видим еду, часто воспринимаемую как вредную. Картофель фри, бургер — конечно же, это у нас фастфуд, значит, он вредный.
А вот здесь (иллюстрация слева) то, что при неправильном приготовлении действительно может вызвать достаточно опасные ситуации и о чём и правда можно сказать, что эта еда может быть потенциально вредной. Поэтому, допустим, японские шеф-повара проходят специальные курсы для того, чтобы правильно разделывать такую рыбу, рыбу фугу, потому что она ядовитая. В ней есть тетродотоксин, сильный яд нейропаралитического действия. Поэтому, конечно же, этот продукт мы могли бы отнести к категории вредных.
Но, опять же, у нас есть определённые факторы. Если мы правильно его приготовим, никаких проблем не будет. Касаемо фастфуда — он часто воспринимается вредным, но, опять же, всё будет упираться в количество потребления таких продуктов. У нас есть согласованное мнение среди врачей-диетологов и профильных медицинских сообществ, что 80% еды мы должны отдавать на цельную пищу. Это основные пищевые группы: фрукты, овощи, цельные злаки, молочная группа, рыба и морепродукты, бобовые и так далее. А 20% мы можем как раз-таки включать разнообразных готовых кулинарных изделий, и тем самым наш рацион будет сбалансирован.
Безусловно, к еде не стоит относиться исключительно с такой вот энергетической гипотезой, что еда — только источник энергии. Потому что еда также является источником витаминов, минералов и ряда других питательных веществ, которые содержатся в продуктах. И, как правило, вот в таких продуктах и изделиях, как фастфуд, питательная ценность будет небольшая, а вот энергетическая ценность будет высокая. Но, опять же, это не делает их какими-то вредными продуктами.
Следующее — человек не питается одним отдельно взятым продуктом. То есть, опять же, если мы начнем делить еду, что, допустим, этот продукт полезный, а этот вредный, то мы не питаемся одним продуктом. Наше питание учитывает индивидуальные, культурные, религиозные и семейные особенности. То есть у каждого из нас пищевая корзина разная, и это нормально. Мы можем выбирать разные продукты, мы може использовать разные методы приготовления, по-разному их комбинировать для того, чтобы получать разный пищевой экспириенс. И ввиду того, что наша пищевая корзина достаточно разнообразная, один отдельно взятый продукт не может оказывать значимого влияния, если он не будет вытеснять другие продукты из рациона.
Касаемо, опять же, сладостей, почему есть такая рекомендация — до 10%? Потому что если мы увеличиваем эту долю, то мы вытесняем другие пищевые группы. Фрукты, овощи, цельные злаки — источник многих питательных веществ, поэтому мы можем ограничить.
Если мы посмотрим на руководство по питанию развитых стран — здесь у нас такая классная пищевая инфографика, это канадское руководство (иллюстрация слева) и руководство по питанию Австралии (иллюстрация справа), — мы увидим, что присутствуют разнообразные продукты и мы здесь видим даже готовые кулинарные изделия, фастфуд и так далее (иллюстрация справа, нижний правый угол). Поэтому всё-таки не стоит чёрно-белым мышлением делить еду на плохую либо вредную.
Узнав обо всех этих позициях и заблуждениях, мы можем задаться вопросом: а как же понять, когда мы читаем различные блоги в интернет, что перед нами миф по питанию?
Это такая, знаете, небольшая шпаргалка, как быстро это проверить. Конечно, порой иногда некоторые данные о питании не так очень хитро мимикрируют под науку, где необходим такой более глубокий анализ, но тем не менее.
Первый пункт — это чрезмерное внимание к определённым продуктам и возведениях в абсолют. Это когда, знаете, говорят, что при помощи авокадо мы можем вылечить заболевания щитовидной железы, или что всем нужно исключить продукты, содержащие глютен, вне зависимости, есть ли у них целиакия (то заболевание, которое требует его исключения). Или: «Всем нужно исключить молочные продукты, потому что молоко для телят, а вы же не хотите стать телёнком?». Ну, опять же, у всех фантазии разные, может быть, кто-то, допустим, и хочет. Так вот, поэтому, если вы видите такой пункт, что продукт возводится в абсолют, то, скорее всего, перед нами миф.
Следующее — необоснованное исключение целых групп продуктов. На этом строятся популярные коммерческие диеты, это, например, кетодиета, диета Дюкана, низкоуглеводная диета, когда обвиняются в избыточной массе тела не определённые продукты, а целые пищевые группы, например, углеводы, или какие-то макронутриенты, и они полностью выбрасываются из рациона. Опять же, если есть такие рекомендации для всех, то маловероятно, что они под собой имеют какие-то научные данные.
Обещания, которые не согласуются с логикой. Это, опять же, когда заявляют, что какой-либо продукт может, например, изменить какие-то чакры, либо нужно выбирать продукты по гороскопу, ну то есть утверждения, которые при проверке обычной формальной логикой вызывают ряд сомнений.
Конспирологические заявления о том, что сахарная мафия хочет нас уничтожить, поэтому сегодня вот Вы, Александр, сказали нам, что сахарной зависимости не существует.
Следующее — заявление о лечебных свойствах привычного продукта питания. Эта ситуация очень часто встречается, когда о том или ином продукте говорят, что он либо обладает лечебными свойствами, либо он кардинально и радикально вредит нашему организму без уточнения, кому всё-таки он вредит. И среди популярных таких заблуждений — что, например, крестоцветные нельзя при заболеваниях щитовидной железы, соевые продукты как-то негативно влияют на щитовидную железу. Почему-то чаще всего щитовидная железа страдает в таких заявлениях.
Что же я хотел бы порекомендовать вам?
Кому интересны первоисточники, которые использовались для моего выступления, можете пойти по QR-коду, а также книги.
Первая книга — книга Павла Питкова. Почему я здесь её выделил? Он рассказывает не только про питание, но и про физическую активность, потому что всё-таки физическая активность — это очень хороший инструмент, и как её внедрить в нашу привычную жизнь, когда у нас работа, много различных дел, чтобы она не доставляла нам страданий.
Следующая книга Александра Бурлакова, кто бы его знал. Это кому интересно почитать про историю популярных диет, то есть как они формировались, откуда, и к чему мы в итоге пришли.
И последняя — это моя любимая книга. Это книга Ольги Косниковой «Страшная химия». она про те самые «Е-шки», которые специально кладут в продукты питания, чтобы нам навредить. У меня всё, спасибо большое.
Александр Соколов: Ещё не всё! Давайте посмотрим, как проголосовали.
На первом месте — вовремя диагностировать дефицит витаминов не должен нутрициолог. На втором — модифицировать сферы жизни… Что скажете, где правда?
Александр Бурлаков: На самом деле, правильно ответили, нутрициолог не должен диагностировать дефицит витаминов и подбирать эффективную дозу лечения, потому что он не врач. Этим занимается человек с высшим медицинским образованием. У нас вообще профессионального стандарта, который бы регламентировал порядок работы нутрициолога в Российской Федерации, нет, есть только проект этого профессионального стандарта. Соответственно, это люди без медицинского образования. По всем остальным пунктам — может. Нутрициолог помогать воплотить на практике принципы здорового рациона, в том числе модифицировать сферы жизни, оказывающие влияние на пищевое поведение. Ну то есть давать какие-то общие рекомендации по сну либо по физической активности, опять же, которые не противоречат научным представлениям по этомувопросу.
Александр Соколов: Хорошо, сейчас нас ждёт шоу «Эндокринолог против диетолога».
Готовы ли Вы ответить за свои слова? На сцене вредный оппонент!
Александр Циберкин — врач-эндокринолог, автор блога «Занимательная
эндокринология».
Александр Соколов: Даже со слайдами, надо же.
Александр Циберкин: Конечно. Здравствуйте, дорогие друзья. Сразу короткий дисклеймер: картина мира Александра мне очень близка, я согласен со всеми тезисами, которые мы сейчас услышали, но поскольку я приглашён в роль именно вредного оппонента, то я сейчас буду вынужден поневоле душнить и оправдывать эти мифы. Я буду это делать, но просто помните, что это всё не от всего сердца.
Итак, Александр, надеваю маску вредного оппонента, и презентацию вредного оппонента включите, пожалуйста. Александр, всё, что Вы сказали, может и будет использовано против Вас.
Вы нам неоднократно говорили, что не нужно чёрно-белого мышления, что нужно смотреть более гибко, а сами постоянно говорили: доказательно, недоказательно и так далее. Поэтому давайте пройдёмся по Вашим мифам. Итак, что касается диеты по группе крови.
Александр, Вы сами показали этот обзор 2013 года и упомянули, что, действительно, в нём всего одна работа на целый обзор. И если на самом деле её открыть и посмотреть, то там даже написано, что даже эта работа не отвечала на вопрос этого исследования. И Вы на основании этого утверждаете, что нет данных, доказывающих эффективность. А я стесняюсь спросить, а это разве доказывает неэффективность? А какие Ваши доказательства, что это её не доказывает? Ну то есть, или Вы в своей практике у всех своих пациентов определяли группу крови и смотрели у них диетические исходы? Наверное, едва ли.
Дальше Вы, тем более, сами показываете, что всё сводится не только к системе AB0, а есть много других молекул.
Так вот именно, Александр, вот именно, есть много других молекул. Как Вы, в принципе, можете утверждать, что это всё никак не может влиять на обмен веществ, на нашу массу тела, на наше пищевое поведение, если это просто не исследовано? И тем более, что это всё же исследуется.
Вот я нашёл не 13-го года, а 22-го свежую работу, где прям чётко показано, что пациентам с IV группой крови после бариатрических вмешательств было проще соблюдать диету, и они больше худели по сравнению с другими. Вы посмотрите, все на 30%, а они на 66%, и авторы там прям пишут, что, и правда, группа крови может определять успех в борьбе с ожирением, и нужны исследования. Они действительно нужны. Поэтому ещё раз мой вопрос: как Вы можете утверждать, что прям совсем нет никакого эффекта, если там есть всего один обзор с одной работой?
Александр Бурлаков: Да, действительно, я об этом упомянул, что это всего одна работа, и то она не отвечала до конца критериям выбора авторов систематического обзора. Тем не менее, если мы посмотрим на национальные рекомендации по питанию, если мы посмотрим на…
Александр Циберкин: А кто их пишет? Те, кому выгодно.
Александр Бурлаков: Безусловно.
Александр Циберкин: Это просто не исследовано. Ещё раз, нет работ. Как мы можем утверждать…
Александр Бурлаков: А здесь я могу парировать, что их пишут всё-таки медицинские организации, которые относятся к бигфарме.
Александр Циберкин: Вот именно!
Александр Бурлаков: Соответственно, им было бы выгодно всё-таки написать о том, что группа крови у нас решает. Но они этого не делают. Потому что они от нас…
Александр Циберкин: А в чём их выгода? Нет, наоборот, бигфарме выгодно, чтобы всех травили химией, а не разбирались в сути причин, разве нет? Ещё раз, мой тезис-то в чём? Вы говорите, что эффективность не доказана, а я спрашиваю, а разве это доказывает неэффективность?
Александр Бурлаков: Нет.
Александр Циберкин: Вот и всё. Идём дальше. Ваш следующий миф.
Вот сегодня переел, вот завтра отработаю. Во-первых, я так живу уже много лет. Во-вторых, ещё раз, вот вы говорили про чёрно-белое мышление.
Ваш слайд. Собственно, Вы пишете: «Добавление физической активности повышает шансы на снижение массы тела». В принципе, на этом можно закончить. Но на самом деле, давайте пойдём дальше.
То есть вы пишете, может быть навязчивая идея отработать, и это может быть признаком РПП. Окей, я согласен. А ненавязчивая?
Александр Бурлаков: А если мы говорим про ненавязчивую идею, всё равно у нас не получится отработать, потому что физическая активность не будет вносить такой глобальный вклад в энерготраты. На примере с шоколадкой.
Александр Циберкин: И это очень-очень грустно. Я плачу каждый день. Но всё-таки, ещё раз, нет, я с этим соглашусь, но зачем опять уходить в крайности и делить на чёрное и белое, что вот мы не можем отработать, поэтому ничего не нужно делать? Мы, я думаю, с Вами согласны, что масса тела — это всегда работа вдолгую. И это вопрос баланса. Так всё-таки, если я знаю, что я сегодня съем больше, чем обычно — а мы сегодня все съедим больше, чем обычно, особенно мы с Александром, — то зная это, я, опять-таки, например, не знаю, расширю физическую активность, не на самокате проедусь, а пройду пешком, сделаю больше подходов. То есть, конечно, я полностью все пироженки, которые я сегодня планирую съесть, не отработаю, но в какой-то степени же это будет отработано, и вдолгую это всё равно баланс. Почему это миф?
Александр Бурлаков: Если бы такой вклад физической активности бы значимо у всех повышал шансы на снижение массы тела…
Александр Циберкин: Так Вы же пишете, что добавление физической активности существенно повышает шансы.
Александр Бурлаков: Существенно повышает шансы, но не на 100% все похудеют.
Александр Циберкин: А вот не нужно чёрно-белого мышления! Не нужно чёрно-белого мышления, Александр. Нет, но я согласен.
Ладно, давайте дальше. Про «пустые» продукты.
Вот Вы там много нам показывали статистики, исследований, всякий там витамин С… У меня простой вопрос: Александр, какой стул выберете?
Допустим, мы видим на полке магазина какой-нибудь элитный сыр, который делали по оригинальной сложной технологии много лет, и вот мы можем его купить, или сырный продукт с дырками. Вот мой вопрос: у них, ну, одинаковая ценность и состав?
Александр Бурлаков: У них разный состав, но мы очень часто забываем, когда сравниваем вот так продукты, от кого продукта мы получим больше удовольствия. Потому что, возможно, людям будет нравиться больше сырный продукт.
Александр Циберкин: С дырками?
Александр Бурлаков: Кто-то может выбрать сырный продукт с дырками.
Александр Циберкин: Нет, ну хорошо. Но всё-таки первоначальный миф звучал так, что современные продукты на полках наших магазинов более бедные по составу.
Александр Бурлаков: Да, но здесь больше это относилось к цельным продуктам. Всё-таки если мы посмотрим сыр, это будет не совсем корректный пример, потому что это не цельный продукт. Цельным продуктом будет молоко.
Александр Циберкин: Окей, хорошо, ладно. Опять-таки, всё, что Вы сказали, будет использовано против Вас. Ваш слайд.
Еще раз, здесь сказано, что вот в прошлом веке… Опять-таки — в прошлом веке, а сейчас какой век? Извините, прошла почти практически четверть. Но в прошлом веке снижение на 38%, но мы это не считаем значимым с точки зрения питания.
Во-первых, это официальная статистика. Мы знаем, что часто официальная статистика некоторым образом недооценивает реальное состояние вещей. Как минимум в мире в два раза больше диабетиков, чем по официальной статистике. То есть, возможно, проценты больше. Это раз.
А где граница? Хорошо, 38 незначимо, а 50 значимо? А 60? А 70?
Александр Бурлаков: Да, я понимаю, к чему Вы ведёте, то есть если было бы 90, например, — это было бы значимо? Значимой будет та цифра, которая как раз-таки не позволит этому фрукту созреть, а растению существовать. Потому что мы возвращаемся опять к тому же тезису: если изначально в растении содержалось необходимое количество витаминов, то оно может функционировать и развиваться.
Александр Циберкин: То есть вы утверждаете, если просто на прилавке появился фрукт или овощ, значит в нём все нормально с витаминами, так?
Александр Бурлаков: Да. Но биологическая вариабельность, безусловно, будет.
Александр Циберкин: И в нём не стало витаминов меньше, чем 100 лет назад?
Александр Бурлаков: Может быть, стало, и это нормальная ситуация.
Александр Циберкин: А где критерии, что это уже нормально или ненормально? То есть если просто факт появился, что овощи, значит, нормально?
Александр Бурлаков: Факт в том, что когда, я же говорю, я привел пример, когда внутри одного сорта мы сравниваем плоды, собранные в разных местах, мы видим биологическую вариабельность. И там цифры гораздо больше, на несколько десятков порядков.
Александр Циберкин: И? Нет, ну порог-то есть. Хорошо, если будет там на 99%, но фрукт там всё равно такой вот чахленький будет, то всё равно всё нормально?
Александр Бурлаков: Но мы в любом случае не питаемся одним фруктом, мы можем компенсировать другим продуктом.
Александр Циберкин: Но всё-таки стали же хуже препараты. Ой, продукты, супермаркеты.
Александр Бурлаков: Препараты точно.
Александр Циберкин: Нет, препараты становятся только лучше, потому что меня купила большая фарма.
Ладно, давайте дальше.
Про то, что сахар вызывает зависимость. Вот Вы, опять-таки, там показывали исследования, приводили пример, что на улицах нету, вот, значит, молодых людей, которые себе карамель готовят. Давайте так — их там нет, потому что сахар не запрещён. Окей? То есть я Вас уверяю, что если бы он был запрещён…
А, кстати, да, вот тоже я хочу напомнить, что на одном из фрик-рингов, в принципе, я уже доказал, что сахарная зависимость есть, она навязана грибами, которые с помощью сахара и инсулина контролируют человечество. Но это отдельная история, вы сами можете это посмотреть.
Возвращаясь к улице — я Вам говорю, что если бы сахар был запрещен, я был бы первый, кто бы искал закладки с риттерспортами. Он просто не запрещён.
Но возвращаясь к теме. Вот я сейчас даже не буду показывать исследования, потому что можно на небезызвестном сайте PubMed найти много работ.
Александр Бурлаков: Начеррипикать.
Александр Циберкин: Начеррипикать все мы умеем, и не только мы, да. Но я просто хочу сказать, что если сахарной зависимости не существует, я стесняюсь спросить, а это что?
А вот это?
Александр Бурлаков: Это вкусная еда.
Александр Циберкин: А 25 вариантов Алёнки?
Ну, то есть я имею в виду, что окей, я не видел ни на одном фудкорте, чтобы были очереди за овершейком из брокколи.
То есть если зависимости нет, почему тогда вот это всё?
Александр Бурлаков: Потому что сахар, безусловно, делает еду более красочной по вкусовым характеристикам.
Александр Циберкин: Та-а-ак!
Александр Бурлаков: Но мы же им не питаемся.
Александр Циберкин: Но у нас систематически возникает желание…
Александр Бурлаков: Все эти приведённые примеры не содержали просто кристаллический сахар.
Александр Циберкин: И что?
Александр Бурлаков: Там содержались ещё растительные жиры…
Александр Циберкин: А у Вас не было в мифе про кристаллическую сахарную зависимость, потому что есть другие кристаллические зависимости.
Александр Бурлаков: Эти продукты питания, безусловно, при формировании пищевых привычек могут создавать предпосылки к тому, что мы будем больше их переедать. Но это не вина данного конкретного продукта.
Александр Циберкин: Нет, нет, нет, но Вы это просто сводите к наркотикам и такой же зависимости, но может же не как-то к наркотикам.
Александр Бурлаков: А как к лёгким наркотикам?
Александр Циберкин: Как к котикам.
Ладно, давайте дальше, про хорошие и плохие продукты.
Всё-таки снова Вы сами говорите, что нужно без чёрно-белого мышления, и сами всё возводите в абсолют. Вот опять, Александр, что вы выберете для ваших пациентов?
Слева или справ — где более здоровая еда?
Александр Бурлаков: Безусловно…
Александр Циберкин: Безусловно, да!
Александр Бурлаков: Но здесь кулинарный метод, а не продукт.
Александр Циберкин: Но это же продукты, которые мы можем купить, которые изображены слева. Нет, я имею в виду пищевую ценность.
Александр Соколов: Брейк!
Александр Циберкин: Ну ладно.
Александр Соколов:Спасибо.
Александр Бурлаков: Это было круто!
Александр Соколов: Вам сейчас подарочки ещё дадут, чтобы вы не так зверствовали.
Александр Циберкин: В обмен на микрофон?
Александр Соколов: Да, в обмен на микрофон.
Александр Циберкин: Маловато!
Александр Соколов: Прошу зрителей оценить, насколько вредным был вредный Александр.
А мы переходим к вопросам. И сейчас видеовопрос прислала Мария Кардакова, практикующий нутрициолог Association for Nutrition, специалист в области общественного здравоохранения Великобритании, исследователь в университете Суррея.
Мария Кардакова: Всех приветствую!
У меня возник вопрос, который бы я очень хотела задать Александру. Если бы можно было выбрать из самых ваших нелюбимых диет одну диету, на которой пришлось бы сидеть всю свою оставшуюся жизнь — не знаю, в какой ситуации такое было бы возможно, но — какую диету бы вы выбрали и почему?
Я приведу несколько примеров таких диет.
Первая диета — по анализу крови на иммуноглобулин G.
Вторая диета — кетодиета.
Третья — диета Дюкана.
Четвертая — карнивор-диета.
Пятая — примерно 1200 калорий для вас, Александр.
Вы можете выбрать свою какую-то диету, главное (это вопрос со звездочкой!) объясните с научной точки зрения, почему эта диета является самой предпочтительной из всех остальных диет.
Александр Бурлаков: С научной точки зрения я бы выбрал диету по анализу крови иммуноглобулин G, по той причине, что она не исключает целых пищевых групп из рациона. Из перечисленных диета Дюкана и кетодиета и карнивор-диета — это группа так называемых низкоуглеводных диет, где очень резко ограничиваются углеводы в рационе, а на 1200 калорий, ну, достаточно было бы сложно существовать. Я бы со временем, наверное, очень сильно бы уменьшился бы тогда.
Поэтому я выбрал бы всё-таки диету иммуноглобулин G, тем более, что иммуноглобулин G будет показывать, какие продукты я ел на прошлой неделе или вот недавно перед анализом. Потому что изначально этот лжеметод был придуман для тестирования так называемой пищевой непереносимости. И каждый раз можно было бы комбинировать разные продукты. Он показывал бы мне одни продукты, я бы их убирал, ел бы другие. Он бы показывал на эти продукты, я возвращал бы обратно те продукты. Поэтому с научной точки зрения первый вариант.
Александр Соколов: Хорошо. Вопрос прислала Алёна Абрамович: «При пересадке костного мозга бывают случаи смены пищевых привычек, например, насыщение меньшей порцией или смена пристрастий. С чем это может быть связано? Может быть, при этом может поменяться и группа крови. У меня вот сменилась группа крови и резус-фактор. Но привычки остались те же, хотя медсёстры говорили о случаях, когда в человеке многое менялось».
Александр Бурлаков: Ну, здесь коротко скажу, что, безусловно, факт смены группы крови при пересадке костного мозга задокументирован. Но изменение пищевых привычек здесь будет связано с тем, что человек перенёс какое-то стрессовое событие, потому что при каких-то стрессовых событиях или очень важных событиях у нас могут меняться пищевые привычки. Наши пищевые привычки достаточно гибкие, как и в целом наше пищевое поведение. Мы можем вспомнить, что в детстве мы не любили, допустим, оливки и маслины, но в более старшем возрасте они нам начали нравиться. Либо наоборот, какой-то продукт мы любили, он перестал нам нравиться. Потому что наше пищевое поведение достаточно гибкое, и оно формируется под действием также и внешних факторов. Поэтому здесь нет прямой причинно-следственной связи. Это, скорее всего, какая-то корреляция.
Александр Соколов: Так, готовы ли теперь Вы к блицу?
Александр Бурлаков: Готов.
Александр Соколов: Три минуты. Поехали.
Насколько постулат «Завтрак съешь сам, обедом поделись с другом, ужин отдай врагу» справедлив в диетологии?
Александр Бурлаков: Несправедлив.
Александр Соколов: «Ешьте больше клетчатки». Известна ли опасная суточная доза клетчатки и чем она опасна?
Александр Бурлаков: Больше где-то в 2-3 раза превышающая рекомендуемую норму, которая составляет больше 30 грамм для мужчин, и для женщин 25 грамм. Трёхкратное превышение этой нормы может приводить к неприятным достаточно симптомам со стороны желудочно-кишечного тракта.
Александр Соколов: Какое Ваше отношение к Оземпику как к средству для похудения? Насколько он безопасен?
Александр Бурлаков: Если есть показания к его использованию, этот препарат имеет место.
Александр Соколов: Имеет ли смысл пивная диета?
Александр Бурлаков: Да, есть такие случаи казуистические. Причём люди показывали снижение массы тела, если они находились в отрицательном энергетическом балансе. Но я её не рекомендую.
Александр Бурлаков: Говорят, грибы разумны. Запирать гриб в банку и пить из него чай — это насилие над разумным существом?
Александр Бурлаков: Возможно.
Александр Соколов: Сколько нужно пить воды, а именно безопасна ли дозировка 30 миллилитров на килограмм веса?
Александр Бурлаков: Пить по жажде.
Александр Соколов: При лишнем весе что лучш:, минимизировать жиры, углеводы или всё?
Александр Бурлаков: Лучше сократить калорийность рациона.
Александр Соколов: Существуют ли диеты по знаком Зодиака, по психотипу, темпераменту и расе?
Александр Бурлаков: Да, существуют, и наиболее средних популярных по соматотипу.
Александр Соколов: Правда ли, что диета, построенная исходя из расчёта суточной нормы БЖУ, являются самой эффективной?
Александр Бурлаков: Самой эффективной будет та диета, в основе которой будет, опять же, снижение калорийности рациона, если цель — похудеть.
Александр Соколов: Правда ли, что белки можно потреблять в большом количестве выше суточной нормы?
Александр Бурлаков: Нет.
Александр Соколов: Каковы причины зависимости от мороженого? Говорят, что его рекомендуют спасателям, и оно помогает пережить стресс.
Александр Бурлаков: Приятный вкус.
Александр Соколов: Нас настойчиво пугают зависимостью от кофе, сахара, соли, молока. Правда ли это?
Александр Бурлаков: Нет.
Александр Соколов: Лечится ли РПП?
Александр Бурлаков: Да, но иногда сложно.
Александр Соколов: Есть такое выражение — «завязать жирок», то есть поспать после обеда. Есть ли под этим какое-то научное обоснование, или можно спать спокойно и не жиреть?
Александр Бурлаков: Грубо говоря, пища обладает релаксирующим эффектом, поэтому иногда возникает сонливость после приёма пищи, особенно, если был приятный этот прием пищи.
Александр Соколов: Вначале суп, а потом десерт — вредно и нужно наоборот?
Александр Бурлаков: Без разницы.
Александр Соколов: Что по трансжирам?
Александр Бурлаков: Сократить.
Александр Соколов: А что насчет интервального голодания?Некоторые докмед специалисты говорят, что это допустимый тип питания.
Александр Бурлаков: Недопустимый.
Александр Соколов: Правда ли, что переход на западный тип питания увеличивает риск воспалительных заболеваний кишечника?
Александр Бурлаков: Правда.
Александр Соколов: Что лучше употреблять при пониженном сахаре?
Александр Бурлаков: Пониженном… Сахар? (смеётся) Просто насколько понижен, вот вопрос.
Александр Соколов: 19! По-моему, это сегодняшний рекорд. Мы продолжаем ответы на вопросы.
Лев: Здравствуйте. Меня зовут Лев. Мне недавно пришлось худеть, и я смотрел много видео на ютубе, приходилось и там были нутрициологи, которые говорили: по моей диете у вас обновляются вкусовые рецепты, вы начинаете чувствовать всё не так, по-другому. Только вопрос, что они в теории имеют в виду? И есть ли какой-нибудь «шиномонтаж», куда можно заехать, собственно, поменять на какие-нибудь более новые, чтобы хорошо «ездилось» и кушалось? Спасибо большое.
Александр Бурлаков: Когда человек ограничивает какой-то определённый либо набор продуктов, либо в целом ограничивает продукты, он начинает более внимательно относиться к вкусовым ощущениям. И часто некоторые приписывают такой эффект обновления рецепторов. Естественно, обновления рецепторов нет, это просто мы более внимательнее начинаем воспринимать вкус. Потому что раньше мы могли съесть, допустим, большую порцию какого-то продукта, а тут мы сократили. Понятно, мы будем более внимательны, то есть мы будем более избирательно потреблять тогда пищу. То есть не так, чтобы съесть то, что первое попалось нам на глаза, а всё-таки подумать, чтобы и съесть, и получить удовольствие.
Александр Соколов: Вопрос от Ольги Окман из Амстердама: «Ваше мнение о том, как культурные практики питания различных культур и этносов влияют на восприятие правильного и неправильного питания? Одна и та же еда полезна, например, для жителя Крайнего Севера, жителя Европы или жителя Южной Америки?».
Александр Бурлаков: Достаточно разнообразно. Здесь стоит отметить, что как раз-таки некоторые коммерчески популярные диеты зарождались у разных народов, и под ними стояли как раз-таки некоторые культуральные изменения в социуме, которые были. Поэтому это имеет место быть.
Зрительница: Здравствуйте, спасибо большое. Меня интересует вот такой вопрос. Сейчас очень большой процент заболеваний РПП, очень также много людей, кто занимается нутрициологией, и вот у меня такой вопрос. Можно ли поправить вес и РПП с помощью воздействия на лептин и грелин? Насколько возможно не с помощью еды, а зайти по-другому, как от первоисточника, именно воздействием не едой, а какими-то, не знаю, нейромедиаторами? Может быть, есть исследования?
Александр Бурлаков: Обсуждение, конечно же, такой гипотезы в некоторых литературных источниках идёт, но все они утыкаются в то, что это достаточно сильное упрощение восприятия нашего пищевого поведения. Потому что огромное количество различных гормонов, цитокинов в итоге влияет на предпочтение, на выбор продуктов, на чувства насыщения и голода, поэтому, скорее всего, это такой путь в никуда будет.
Александр Соколов: Николай Ковпинец из Москвы спрашивает: «А количество приёмов пищи играет роль? Например, один знакомый сидит на диете OMAD, один приём пищи в день. Звучит дико, но он утверждает, что это полезно и научно».
Александр Бурлаков: Ну, это получается, по сути, интервальное голодание. Конечно, когда у тебя один приём пищи, съесть слишком много еды будет тяжелее, чем когда много приёмов пищи, но, опять же, всё будет зависеть от того, какое количество энергии с этой пищей человек получит.
Александра, Москва: Здравствуйте. Вот Вы говорили про калораж, тоже очень известная штука, много табличек в интернетах — вот такой у вас вес-рост, такой калораж. Есть более детальные описания: у вас есть физическая активность, низкая, высокая, средняя. Так как рассчитать свой калораж и как понять, какая же тогда физическая активность, средняя или высокая?
Александр Бурлаков: Все вот эти формулы представляют нам какие-то усреднённые значения. И работает ли тот калораж, который человек выбрал для себя, мы сможем понять только на основании динамики: положительной либо отрицательной. Если положительная — слишком, наверное, много, если нет цели набрать вес. Если снижается масса тела, значит это калораж, который позволяет снижать массу тела. Но здесь сразу отмечу, что это не единственный способ контроля рациона. У нас есть метод здоровой тарелки в комбинации с методом ладони, когда мы определяем объём порции каждого продукта, пищевой группы.
Александр Соколов: Так, вопрос от Ольги из Щёлково: «Часто говорят, что слушайте тело, если тянет на определённый вид продуктов. Значит, есть дефицит определённых витаминов, так прям тянет. И далее целый список, там, пончики какие-нибудь. Значит, так стоит ли слушать тело?».
Александр Бурлаков: Отчасти да.
Александр Соколов: Отчасти.
Александр Бурлаков: Отчасти, потому что мы должны всё-таки потреблять пищу осознанно.
Александр Соколов: Ага.
Артём, Москва: Вы говорили о мифах о хороших и плохих продуктах в еде. Так всё-таки сюрстрёмминг — хороший или плохой продукт?
Александр Бурлаков: Скорее всего, хороший продукт, потому что опять же при употреблении мы не умрём, мы не навредим никак себе. Да, возможно, для кого-то он не совсем имеет приятную ароматику. Но это, опять же, индивидуальные предпочтения. Одни продукты могут нам стимулировать аппетит своей приятной ароматикой, а другие, наоборот, как-то отталкивать. Поэтому здесь индивидуальный выбор каждого.
Александр Соколов: Александр из Новосибирска спрашивает: «Как убедить родственника, что кетодиета неэффективна?».
Александр Бурлаков: Здесь, конечно, хотелось бы пошутить, попробовать посидеть на ней несколько лет, но это будет небезопасно для здоровья.
Дмитрий, Москва: Спасибо. У меня очень серьёзный вопрос для меня и для целой группы людей. Можно ли разжиреть на диете из чипсов?
Александр Бурлаков: Можно. Смотрите, если, потребляя эти чипсы, мы будем увеличивать калорийность нашего рациона, и она будет превышать наши траты, то да. Как и любым другим продуктом. Просто, возможно, чипсами это сделать чуть проще, потому что в маленькой единице объёма содержится большое количество энергии. То есть, допустим, за счёт каких-нибудь фруктов это будет сделать достаточно сложно.
Александр Соколов: Юлия из Москвы: «Почему многие демонизируют ГМО? Есть ли для этого основания?» Ну, у нас были целые…
Александр Бурлаков: Ну, я, наверное, отвечу так: потому что не смотрят Панчина.
Александр Соколов: Не смотрят.
Павел Москва: А есть какие-нибудь научные исследования корреляций между диетами и жизнедеятельностью, то есть рабочей жизнедеятельностью человека? Зачастую шахтёр, вышедший из забоя, идёт играть в футбол, потом в бар, а, там, менеджер по продажам после трёх встреч еле ноги волочит, и в течение дня себя пытался подкреплять шоколадками, кофе, чем-то сладким, в отличие от людей физического труда. Есть какая-то корреляция здесь?
Александр Бурлаков: То есть, что больше вклад вносит в поддержание здоровья: физическая активность или питание?
Павел Москва: Зачастую говорят, что мозг очень сильно потребляет именно сахара.
Александр Бурлаков: Ну, мозг потребляет всё-таки глюкозу, которую мы получаем из продуктов, содержащих углеводы, потому что у нас углеводы расщепляются на моносахариды, и уже мы их потребляем. Здесь единственное, что можно отметить, что, естественно, если физический труд достаточно тяжёлый, то общее количество еды будет увеличиваться, потому что оно должно компенсировать то количество энергии, которое человек потратил. Умственная деятельность, вопреки многим таким представлениям, тратит не так много энергии всё-таки, как физическая деятельность.
Александр Соколов: Михаил Сычёв спрашивает: «Что будет с человеком от диеты из хлеба, лука и кваса вместо египетского пива? Каким должно быть самочувствие древнеегипетских земледельцев с такой диетой по нормам современной диетологии?»
Александр Бурлаков: Сложно сказать, какое самочувствие будет, потому что будет зависеть от индивидуальных факторов, но можно предположить, скорее всего, будет повышенное газообразование. Возможно, это давало какие-то преимущества тогда.
Александр Соколов: Вот так и строили пирамиды.
Алёна, Ставрополь: Вопрос про специи. Просто куда ни глянь, все по-разному говорят. На плакатах в поликлинике — специи нельзя, перец исключительно, на горчицу не смотреть. На УЗИ сердца сказала мне женщина, что лучше горчицу, перец, но не есть соль. Третье, пятое, десятое. Так что же — специи можно?
Александр Бурлаков: Специи можно, конечно же, включать и использовать при приготовлении блюд. Они дают более яркие вкусовые ощущения. Единственное что — рекомендуется использовать так называемые моноспеции, потому что часто в смесях специй содержится ещё и соль. Нам всё-таки потребление соли стоило бы контролировать, потому что избыток потребления соли может негативно сказаться на сердечно-сосудистой системе. Но, опять же, избыток.
Александр Соколов: Вам предстоит решить, кому достанется книга Александра Бурлакова «В гармонии с едой» издательства «Бомбора» за лучший вопрос. Давайте-ка я скажу, какие были, а то всё время у нас последний задавший вопрос получает приз. Вопросы были про лёгкую смену привычек питания, про поправить вес и РПП нейромедиаторами, как рассчитать калораж, сюрстрёмминг — хорошая ли еда, можно ли разжиреть на диете из чипсов, научные исследования по работам, про специи.
Александр Бурлаков: Мне вот понравилось про умственную активность и питание вопрос, потому что про это очень часто пациенты спрашивают.
Александр Соколов: Так, вопрос про умственную активность и питание. Автор вопроса получает книгу Александра с автографом. Александр подпишет. Да, подпишете?
Александр Бурлаков: Да.
Александр Соколов: Мы сейчас посмотрим, как оценили нашего вредного оппонента.
И, похоже, это заявка на победу!
Вам, Александр, достаются наши подарки. Сейчас на экране появится рисунок Юлии Родиной — борьба с сахаром.
Александр Бурлаков: Спасибо!
===================================================================